"Quando le botteghe erano oscure" presentazione del libro di Massimo Caprara, edito da "Il Saggiatore" organizzata presso l'Istituto Italiano per gli Studi Filosofici, in Via Monte di Dio 14

Per la presentazione qua vero
Ferrari
Segrate polvere stasera
Dove fosse rimasto Galluppi terrestre scrive a parlare
I contenuti solo e il territorio tra sarà
Segretario Palmiro Togliatti membro del partito comunista come testimone di quel periodo storico
Una sola parola ecco nella vita di una casa editrice soprattutto nella vita degli uffici stampa d'imprevisti ce ne sono tante per una volta che uno riesce a organizzare una presentazione il tempo a stampare gli inviti il loro all'ultimo minuto succede che magari qualcosa cambi proprio nel quadro dei presentatori
Sono cose che succedono regolarmente
Spesso succedono quando egli vi chiedo solo quella stati stampati perché l'ufficio stampa negligenza della risata all'ultimo istante nessuna dietrologia direi sono come dire le vicende che accompagnerà il lavoro di una casa editrice
Regolarmente io rinnovo il mio ringraziamento ai presentatori di questa sera vi auguro un buon ascolto perché penso che di cose interessanti ce ne saranno parecchie questa sera grazie anche a Massimo Caprara e al suo libro
Buonasera a tutti
Buonasera io sono Titti Marrone in quel partito stasera è quello di introdurre un dibattito
Nonostante avvenga con presenze diverse da quelle a cui si era pensato in partenza società che non mancherà di essere stimolante e chi potrà anche essere ripreso e ulteriormente denso di nasce dagli interventi vastissima la fine corretto prendere la parola
Io volevo dire alcune cose porta partire dall'Air France di Dylan Thomas che mi ero appuntata i alla quale la lettura di quando le Botteghe erano scure mi faceva pensare e la frase che dice e quando si dà fuoco alle proprie in aree che bel pallone che beffardo si fa e le frase che è alto il teste verso ha scelto come epigrafe della Autobiografia
La scrittura invisibile un libro splendida ed è una frase che mi fa pensare a questo libro perché per certi aspetti mi sembra che Massimo Caprara abbia con tutto quello che racconta fatto un gran bel falò e alla stessa nello stesso tempo elaborato numero due addio che appunto nessuno addio la sua elaborazione lenta dell'esperienza comunista che è stata poi così lunga
Perché ho scelto questa frase di Dylan Thomas per cominciare e perché ho fatto questo riferimento anche a a Kessler
Uno Kessler è esattamente quello di Massimo Caprara prospettato voi avete forse letto il dio che è fallito che un libro molto bello deve altri testi del che è uscito dalla comunismo dopo l'esperienza della guerra di Spagna nel trentanove
Viene qui appunto mi racconta che cos'è uno spretato che consente comiche avendo vissuto con molta intensità molto dall'interno e con una forte caricato di coinvolgimento ideologico e passionale un'esperienza se ne distacca se ne discosta
Ebbene tant'il critico più acuto l'accusatore più impietoso e dire guardate dal contesto nel quale ha fatto parte con la carica di odio e più forte
Che venga destinata in generale picchiare rapporti diciamo così esterno in quel contesto stesso e direi del critico appunto più impietoso più feroce di quello che di quello di cui ha fatto parte
Quelli bravi c'è poi un'altra frase che la frase con la quale teste lo sconcerto
Che prese in prestito da Picasso meglio arricchita come ulteriore riflessione che fa testimone per spiegare la sua esperienza di adesione e poi di fuoriuscita dal comunismo Castiel dice come Picasso con le parole di Picasso
Andai al comando dell'Opera Sila ad una sorgente di acqua fresca
Che si trattasse di Picasso pretestuosa aggiunge e cinico messi all'asta per uscire un finale abbottonato cosparso dalle ruvide di città inondate Webber cadaveri degli allegati
Anche in questo mi pare ci siano delle analogie fra l'esperienza di questo e quell'esperienza di Massimo Caprara anche insieme il libro di Massimo Caprara
Per certi aspetti manca diciamo la prima parte la sorgente d'acqua fresca nella seconda cioè la parte relativa al fiume
Avvelenato il fiume e tutta la lunga esperienza all'interno della quale si dipana poi la vita politica questa prima importantissima tranche dell'esperienza politica
Dinanzi a Caprara che raccontata qui nel libro con varia gli aneddoti che sono ricostruite a partire dall'esperienza personale
E quindi possono messi appunto che a fuoco a partire dalla formidabile memoria il testimone indiretto attivo di Massimo Caprara
E il tutto in una scrittura scoppiettante con una quantità di episodi e dunque anche di deduzione legato a quegli episodi inedite interviene sui prospetti per lo stesso Massimo Caprara
Che hanno trarre conclusioni scrisse quindi per elaborare una serie di riflessione critica ivi incluso quel distacco all'impiegato un tempo altrettante ambulanze forse più lungo dell'esperienza stessi
E comunque di che cosa si tratta quale diciamo avviare un ruolo centrale di questo libro più precedenti più di ritratti promosso più dell'inchiostro rosso d'inchiostro verde scusanti negli atti che sono gli altri due libri che vi ho letto di Massimo Capra
Nucleo centrale scarse quello che la moglie Michelle estetica il dice citando la conversazione accanto allo stesso ne pervenire alla quale partecipano anche avendo alle paglietta
Eletto voler hanno lavorato abbiamo all'attivo nella vicenda politica in quegli anni intervenne durante una conversazione su Stalin incurabili gli astanti si comunque si consolidano in studio c'erano dei un bomber che si dà sono grato a destare disse guardando e in sostanza è quello del Massimo Caprara secondo Sforza in questo libro a proposito dell'esperienza togliattiana e a proposito
Vennero del vecchio PCI mille e Togliatti usa il vecchio ci proprio dal fatto nella sua dimora politica io Botteghe Oscure costruita peraltro da un altro perché ogni guardate che combinazione queste norme ancora oggi di conoscere milioni scende
Diciamo spezzino Heliopolis la cosa mi cartella clinica anche il proprietario di fatto di un pacchetto consistente di quote societarie della quotidianità l'ex quotidiano fondato e quotidiano fondato da Antonio Gramsci
Per dire che poi parto veloce anche una circolarità
Ad alte anche casuali di persone di il parentele
E mi ovunque questa minore anche Massimo Caprara disegna tratteggia c'è una stratificazione al meglio una sovrapposizione dodici anni il primo piano dove venga Pajetta cioè al secondo piano di Gallo per la lingua e pace il terribile quarto piano di Secchia
E questi piani dicevano dovranno altrettante anime quindi altro adempienza abbiamo per l'economia di connotazione di dinamite di traghettare discende che sono ricostruite con grande forza efficacia diciamo di racconto
Teorie tratti mi ha colpito molto quello di Amendola è anche quello più legato poi la vicenda napoletana e che ha ammazzato con i connotati mi sembra più negativi
Nell'ospedale ci si intrattiene per esempio in questo libro sugli amori ivi inclusi quelli che costituiscono segreto di Stato come lavori di learning
Le sbarre parte sentimentali e ciò è scattato anche questo il Veneto ma non lo sconosciuto quanto diciamo così alla dimensione di cui è espressione dell'antifemminismo a dir poco sconvolse sconcertante di quegli anni perché per esempio faceva dire a Pietrogrado allo stesso tempo dare mandato a prendere
La moglie rimangono alla stazione lei Estella e Teresa conosce come la riconosco la più brutta del trentuno ecco
Da accanto a questa laureati in pratica separati e con molta più profondità e quello diciamo uno spessore di ricostruzione che poi è quello che sta più a cuore a Caprara il racconto della vicenda
Storica complessiva che una vicenda che la scelta a sinistra anche prima del sessantotto anche prima di quel cinquantasette per voi cominciare a costituire diciamo così la perdita dell'innocenza per certi aspetti il comunismo naturale cioè l'anno dell'invasione di Ungheria
Ho lasciato semestre diciamo così per la verità ha sempre individuato vale a dire le responsabilità
Di un processo di degenerazione staliniane che i vari Simone quindi ben prima dello cinquantasei Napolitano aspetta adesso Bonetti ad una terza volta
E tra le tante e stare attenti soprattutto nella valenza dove all'interno del partito comunista anche nel dibattito interno che più che un dibattito alto e diciamo confronto non massiccio uso certo non ufficiale
Su quel nervo scoperto che la esperienza spagnola la guerra di Spagna con l'Occidente lo scrisse degli anarchici il trauma
E dunque
A questo punto già a partire dalle prime pagine
Questo libro che si fa leggere per i motivi che ho detto sul sito una domanda che attende vere appunto per quello che dicevo all'inizio con la lunghezza diciamo dei tempi di elaborazione di questi interventi di questi avvenimenti da parte di Caprara
Quando per esempio a proposito della vicenda l'Afghanistan e parla con attribuita una certa versione della morte di Andrés Nin
Perché non avviene all'ora quello che è poi avvenuto gruppo cioè perché Caprara nona allora aperto gli occhi su quella vicenda di generazione andare a chiaramente dissi che qualche dubbio gli viene ma ben più di qualche dubbio Giampaolo auditor Sergio alla fine degli anni Quaranta manda una certa lettera ma anche allora non si va al di là del dubbio
E di imprevisti squarci di bianco malessere e questa è la definizione usata certi perché sita in questo processo e percorso di maturazione ricostruito raccontato nel libro crescono con l'arrivo dei materiali degli autografi di Gramsci e solo perplessità pesanti e sono perplessità che investono Gallura
Il Borghetto gli atti ha avuto nella vicenda
Gramsciana
Ma anche in quel caso in questi non vi è stato un espressivo
Poi ancora c'è la vicenda polacca c'è quella notizia decoro di Togliatti avuto nello sterminio dei ragazzi della direzione del Partito operaio polacco
Che viene descritta dalla dall'interlocutore di Caprara come in una direzione formata da nazionalisti i fascisti
Erano tra voi inutilmente trotskista che erano poi ebrei
Con tre connotazioni molto contrastanti individuavano adombrava altrettanto violentissimo gravissime ha concluso per diciamo il tipo di
Borsa Valori politica pensava aveva aveva importanza della dirigenza comunista Gallura cerca l'invasività di Togliatti a proposito della ventesimo Rapporto perché plus
Tant'è che quando del cinquantasei
Il tre aprile cinquantasei al Consiglio nazionale per gli atti prende la parola per dare una qualche informativa su questa vicenda
Lui parla in modo molto evasivo io alla fine interrogato risponde che ha dimenticato di parlare di critiche di di conosciuta Stalin
E c'è quindi questo percorso che ci mostra quella parte del diciamo del processo di presa di coscienza di Caprara di tutto questo che però non si completa all'usura
Come mai non si completa l'opera Milano gravose in una risposta a questa domanda
La si possano fare in un altro libro e per certi aspetti potrebbe essere accostato a questo appello Deserto rosso nel libro postumo di Renato Mieli che è uscito dal Mulino un anno fa un po'più forse di un anno fa
Renato Lelli racconta per esempio a proposito della ventesimo congresso del PCUS dopo mi ricorda tenuta di cui mi divide la dizione la variazioni Milano lo chiedo notizie praticamente
Invito proprio di darne notizia
Io allora
Può darsi che ci sia così come nel caso di Renato Mieli ci sia bisogno di tempi più lenti di elaborazioni appunto di questi fatti e di comprensione di questi fatti leggendo avuto però anche la sensazione di i sardi che ci si aspettava di trovare che io quello che io mi aspettavo potessero essere raccontati perché per potranno probabilmente a far parte di un altro racconto di un altro libro
E che però andrebbero potrebbero andare lo stesso senso degli altri episodi allineati nella ricostruzione come per esempio l'episodio della l'episodio di raccontare naturalmente se nella nel libro Napoli mille novecentoquarantaquattro chiamiamo raccontato dal mio professore Ricchiuto Sofia degli sherpa si torna della Milone
Ed esaltava riguardano la l'arrivo a Napoli appunto il contingente anglo americana che dovrebbero essere un esponente manifestando attardare Poggioreale per chiedergli di indicarmi le persone che lavorano più decisamente ostinatamente ostacolare sulla strada della ricostruzione del Partito comunista a Napoli
Non fascisti capelli Colussi Eugenio Reale scrisse su un foglietto quattro volumi e il neanche di un giornale il quattro per ovvero quelli riconoscente venne virtus Istat
Di Antonio Cecchi debbono Unione lunedì Balzano
Il giornale era il proprietario ed era
Evidentemente ed erano militanti che antifascisti che erano rimasti in Italia per un verso Napoli a lavorare nel periodo fascista con tutti i rischi per scasso e è un episodio che per certi aspetti ma non è così poi lontano dal vicende come quella spagnola come quella della lista
E allora volendo trarre più che a una conclusione volendo diciamo indicare un punto di possibile approdo provvisorio di questo breve discorso introduttivo
Il libro lo farà come dicevo prima insieme l'avvio ma probabilmente far disperare sul vecchio piccina
Dalla dal CUS dall'ottantanove ad oggi sta dal vecchio PCI a un tavolo sparare sulla Croce Rossa per certi aspetti si moltiplicano rivelazioni ricostruzioni anche di recente in Umbria Libri ricordavano prima di Elena Aga Rossi e Victor Zaslavsky
Ci sono stati interventi ricordo quello di Palmieri figlio di Renato Mieli sulla stampa di alcuni giorni fa dove raccontava della voglio ingresso nel Partito Comunista di tutta una serie di fascisti lui senza alcun problema di uscirono entrare e di uscire ad essere diciamo così riusciva ad essere reclutati nelle file del PCI e e derogare
Siamo un'area commemorazioni docenti centocinquantesimo anniversario della l'uscita del Manifesto dei comunisti di Marx ed Engels e questo avversario ingombrante quando dice il dibattito forse più più aperto più manifesto su tutto quel che è stato però forse anche più disordinato perse anche il dibattito in cui è più difficile diciamo un tale modo nel giudizio storico sulle singole vicende e sul quadro d'insieme si consolidino dato compiuto ci sono state in Francia accelerazione di questo dibattito anche molto positive c'è stata la pubblicazione del libro nero che fra l'altro usciva in Italia giorni proprio nel giorno del centocinquantesimo anniversario il famoso Manifesto che dicevamo
E c'è stato addirittura D'Alema che ha parlato a proposito di questo dibattito passo nella giusta direzione per l'ingaggio ancorata burocratico e corrotta
Poco convincente ma comunque probabilmente anche il massimo che ci si possa aspettare di Christie tenuti
E allora formula forse per giudicarli con serenità
Bisognerà intanto raffreddare la temperatura passionale distinguere
Il dato diciamo dal punto della
Della emotività dal dato del giudizio storico consolidato consolidabile
Negli armadi Caprara X costituisce pienamente nel dibattito per le molte domande e moscia allo stesso tempo brutto di risolto
No anche sul suo stesso movente sul suo stesso percorso di così lenta elaborazione di tutto
Al passo delle domande anni quali mi farebbe piacere che lui risponderà sono certa che l'opera e tra tutte le soprattutto volevo chiedergli se non si riconosce in questa sensazioni più avuto nella lettura la sensazione è quella di una radio
Che qui si ferma per al sessantanove per che si ferma alla alla scissione del Manifesto ma forse non vale a dire non ancora consumato del tutto
Comunque un percorso verrà contato compiutamente anche perché dal sessantanove tali Massimo Caprara brutto a continua per la verità tuttora
Una storia una identificazioni una militanza in una attività campo intellettuale in campo politico
Divenne avvia perché mi è sembrato una certa di necessaria assassinio freudiano di un padre ed alcuni processi ancora liberati
Ho finito eccetera Ferrara
Ma lo potrà parlare e allora di questo libro perché l'ho letto con molto appassionato con molta attenzione
Quando uscito annunciando autoritratti in rosso non a caso di prosciutto non ultimo il penultimo libro di Capra uscito dall'ottantanove
Non è piaciuto anche per il scrittura c'era insomma coinvolgente a volo d'uccello di di fare una recensione proporre al quello del Mezzogiorno che ci sono cucito stamattina
E noi dovremmo tutti sono quindi effettivamente lo ha votato sullo storico di produzione e quindi so molto pignolo quando faccio queste cose
E questo significa capire oggi nuovo tutto quello che avevo da dire su questo libro prodotto nello scritto di Spalletti e e per questo io sono anche Ceronetti valuterà nella mia lingua protetto pochi iniziale Bortolazzi deriva possibile per eventualmente intervenire dopo quell'ottica prativa certamente e se ci saranno dei contributi dal pubblico percepibili c'è movimento undici settembre gettato su questo libro lo sguardo nuovo diverso da quello che
E lo si è cristallizzato dall'avvocato attraverso la lettura
Proprio perché sono uno storico di professione proprio come il cervo futuro dicendo quello che costerebbe vorrei opportuno proprio di storia fortunatamente un libro di storia
Dato che Caprara dallo storico Richard mestiere molto di più voto dove dicono dicono tutti in un istituto di storia è un libro di memorie
E perché è un giocatore le trame molto preciso
Io sono uno strumento essenziale per gli storici di mestiere quali nel board di questo giorno spesso contenesse molto maggiore degli interessi che dedicano ad altri libri di storia anche perché in genere le fonti comunisti così non ritorniamo sono scritte
Con un una scrittura molto più seducente del libro di storia veri e propri spot su pesanti
E un po'diciamo così da Lecce
E come tutti i giorni vado contromano che contiene dei dei botti perché la Lombardia spesso si riteneva al di là delle funzioni che scrive
Per esempio uno dei pochi che lo ha colpito ad altri colleghi quando il lotto solo perché da Caprera perché
Uno dei motivi colpito riguarda l'intervento sovietico numero centocinquantasei Budapest anche perché retroattivo sono invece Caprara dedica produce un articolo comparso mi pare sul secolo diciannovesimo numero centottantotto dedica una diciamo descrive il trauma provocato diciamo
Da questo momento nel Partito comunista quando la notizia del ingresso che l'Armata Rossa butta per simbolo non rinuncio cinquantasei arrivo e Roma
Questo episodio che
E ce l'ho messo molto più traumatico di un rapporto il famoso rapporto inconscio al ventesimo Congresso due primogenito illuminato ha fatto non
Perché forse forse la la ragione diciamo tutto casuale invece in questo caso non arriva
Consapevolmente o quasi pronte operato con la sua capacità selettiva
Per escludere diciamo dalla dalla ricostruzione degli abbonamenti prima di un evento
Che probabilmente fu molto travagliati che questo sia critico Giorgio intellettuale comunista solo al partito macchine invece Massimo Caprara in maniera più o meno dolorosa non lo sappiamo hanno carbonizzato tant'è vero che poi è rimasto nel partito rancore vere quindici anni
Cioè il matrimonio fa naturalmente i conti con se spesso catalana narcotico se stesso
Il protocollo Aldo
Perché certo sarà solo l'uso corretto
Produco e
L'interpretazione che e il resoconto
Dal punto di vista e Caprara dell'intero gruppo dirigente diciamo del del Partito Comunista Italiano
Da questo punto di vista
è un contributo
Molto interessante
è un contributo alla storia del gruppo dirigente del partito comunista italiano diciamo molto interessante
Che il quadro che emerge da questo libro di questo gruppo dirigente delle braccia operazione costituirono diciamo l'ossatura fondamentale la vecchia guardia quella combattuta installate
E invece
La giornata la maggiorazione di dirigenti comunisti dettagliato lamentato con cui ha reclutato Caprari all'apparato deputata mi pare per Perrotta approssimativo ma insomma non vanno però certamente un'accezione negativa a diciamo annuncio Back to Bach prese nel quarantaquattro quando allontani si rese conto che ora questo è un partito il quale però non poteva essere affidato esclusivamente ai vecchi quadri del partito comunista politico delle clandestinità e quanto emerge due giorni dopo il primo lungo periodo di disputare diciamolo ci sono su questo punto
Vorrei richiamare la vostra attenzione nessuno un altro aspetto del libro che secondo me è pensato io affrontato questo tema della recessione che per la rottura usando la metafora della leggerezza chi volente o nolente perché perché
Abbandonerebbero avendo letto Benvenuto e dunque ancora
Pensionato di fosse utile utilizzare diciamo questo
Questa
Il problema maggiore per descrivono un approccio diciamo oltre agli occhi Caprara da al suo libro
Per esempio non tratta la sua storia personale e quella del gruppo dirigente credito idealmente come sempre leggerezza egli e questo naturalmente le consente di
Diciamo di sorvolare su alcune cose che probabilmente terre con una libera tutta altro
E
E
Quando può quanto divenne la prima volta dono di una reazione statunitense a Lucchini costerà un procedono al TAR
Fosse quello giusto non sarebbe stata necessaria un confronto molto più duro molto più pesante molto più sistematico e molto più estremo con la sua storia personale con la storia del gruppo dirigente del PC
Poi ho pensato Cellini no però mi piace Donato quello sì ma insomma per la cultura molto più profondo noto più penetrante
Perché non ce la farei
Così come il Buttiglione anzitutto allora recuperando il senso del comunismo rancori e socialismo aveva così
Quella leggerezza che secondo noi Capraro tenebroso uno sarà d'accordo su questa interpretazione lo vedono adatta sindacale le senza diciamo del comunismo italiano
Per lo più sulla Repubblica sfrattati pubblicato Burbridge frammenti di buone perché Bertold Brecht scrisse un volume di archi rampanti cinquanta
Sono dieci coppe nazionali
Sulle sulla tristezza diciannove finora parecchie in questo modo incombeva sulla bontà non è certo comunque agganciato come un Paese comunista come la Germania quello di come frammenti che più ha fatto vedere a Caprera ma in quel momento non serve più siccome lui ha dimostrato anche questo
è stato è stato
Pesantezza non mi pare insito socio parlare è stato passiamo la vita quotidiana
Descrive l'esploratore come traguardo
Se il fronte andrebbero in profondità sorvolando dice allora passiamo le giornate più dure di protesta condannato per rendere
Per spiegano cos'è stata l'esperienza
Per un'intera generazione
Della non tanto a Caserta nel nel Micucci
Bisogna guardare a questo senza le quali padrone Orgiu ed il gruppo dirigente del partito comunista italiano
Questo libro ci dice due cose molto
Chiaro che
Sono molto molto utile sapere
Nel momento in cui il dibattito sul sul comunismo e anche su quello italiano
Si trasmettano socio guardato con una certa intensità
Anche se non sempre nel modo giusto
Centodiciotto
Le due generazioni dirigenti comunisti di cui Caprara parlo in questo libro
Dovevano entrambe consapevoli di quello che il comunismo stalinista ero di cultura il Partito comunista italiano
Ci sono delle differenze di di di
Stile tra le bugie Orazio valutato di affrontare il problema del rapporto poi per tutto
E il problema dello stalinismo delle complicità di Togliatti
Penso alla
Quello che è chiaro e che tutti sapevano anzi io ho scoperto leggendo questo libro più
In fondo in privato tre dirigenti del partito si è parlato abbastanza liberamente certe cose la cosa mi ha colpito perché pensiamo di adozione sulle per la seconda invece no
Soprattutto i dirigenti della vecchia guardia erano nell'ordine eccetera anzitutto agli altri
Duraturi starei chiarissimi molto molto interessante
Per una certa libertà
Il secondo Amenduni questo abito bianco chiuso tutto più distaccato l'apertura ricorda l'atteggiamento che invece avevano giovanili già diciamo dirigenti come come Caprara che da Togliatti diciamo erano stati
Chiamati a partecipare al gruppo dirigente del del partito eppure traumi
Grande conserveranno questo
C'era una sola Sibillini vengo dal partito dopo il ventitré dappertutto il rapporto con il partito dovesse diciannove una dopo l'altra era rapporto fatto diciamo di fedeltà Caputo moderna
A due A due per Lugano politica
E
Per il emergenti all'acquisto diciannove disciplina supera tutto è uno degli stalinisti rumori
E con loro Barozzi
Avevano subito le violenze della polizia stanno le liste problema produrrà diciotto mesi se ricordo bene le prossime missioni ancora addosso
Non non assolutamente rinunciato a credere un partito nuovo su tutte in scali
Un giovane del gruppo attraverso una soluzione
E invece lui
Numero di parole sulla produzione Alessandra Lucio se questo sia chiaro tutto e tutti robusta si chiedeva trovato
Sì però nel fatto che
Si spiega constato che
La loro era un'adesione
Al per tutto l'anno che Togliatti voleva costruire cioè la loro adesione al partito si tenga come capace trentuno ottobre attuali Maldini il proprio lavoro di mediazione sul terreno politico sul piano intellettuale in quella data non aveva bisogno e che invece probabilmente la traccia di una alla prossima serali dovranno Capraro per tutto
Stylist da correre francese per esempio questa forte pesante insopportabile centralinista sottocartelle pollame comitato le sue
Per tutto il pattume partono alla pari
Grazie proprio all'obiezione certo che consentono la libertà di azione quotata ma che vanno assicurato dalla diciamo dalla appunto gli atti questo presenterà possibile
Io sono oltre la lettera dei tre anni
Cioè esotica per ricordare sudorazione hanno colpito particolarmente eccellente nessuno strumento per dare questa spiegazione diciamo della
Della produzione della maggiorazione al partito stalinista
Per le pesanti potrebbe perdere tutto quello in cui lui quelle aperture per dico solo apparentemente più frivoli
Intanto produrrà la tangente alla stessa
Peraltro Baggio colpevole tanto ricevuta proprio a Mosca
E durante quegli anni
Non c'ero
Il dirigente e comunisti con i quali Caprara diciamo a questa esperienza grave quanto si Luton sono tre Simone gesto tutto
In tutte le loro contraddittorietà corretti
Diciamo espressione di uno stile di vita numero questo però maggiore emersione attorno allo stesso tempo brutale perché
è guarda caso due giorni contrarietà
Si parla e del del c'è una vista l'albergo si parla produce alcune della polizia stalinista eletto a suo tempo
Ci preme numero cinque sì Carla Bruni sì
Si permettono cinture
Cipolletta accetta cioè c'è questo questo è questa questa l'intreccio di di brutalità perché perché si parla della Lubiam libera pronta disponibilità
Accertano in qualche modo la tragica diciamo necessità senza mettono in discussione fatto voglio dire il senso dello stallo da questo punto di vista soprattutto in mischia con con altre cose molto diverso
Appunto nel pacchetto Stoiber si diffuse inutile i concerti di liste del del nostro punto ricordato il nome alla Sala delle Colonne
Mosca
E per la capra Fini raffinatezza
Per fortuna brutalità
Che sorprendono sul
Sono
Per cento sulla solo solo solo neppure il nocciolo distruzione la Regione lo sottoporrà per spiegare quello spetti della cultura di dove si trova per un annuncio Marlon Brando ha fatturato assicurare voglio con questo dire
Il comportamento di di Capranica aiuta forse Pappalardi compiuto c'è questo ex
Di fronte
Ma questo non è sul diciamo così pessimismo totalitario
Due dirigenti politici intellettuali
Sì ma con questo malato passando dal
Con una certa disinvoltura direi tortuoso di
Di tutti i giudici a Tor Pagnotta Prada
Insomma devo dire su questo episodio Thomas particolarmente entrare su cui appunto brutalità alla fine tutto si uniscono in un lavoro di solubile
L'ultima ultimo problema presupposto leggendo questo libro
Perché durata bisogna la militanza dura lo Caprara
E gli altri per la sua generazione Daniele Piccini perché non sono certo non ci fa pressioni per esempio e portato fino a sessantanove
Perché non ma che sono rimasti dopo
Alla pari invece culture
Ulteriormente tutto leggendo questo libro
Nelle piazze sulle zone di riferimento ai culturali dei riferimenti abbia finisce il venti per culture politiche tornano in quegli anni
Don Abbondio tutte le per la verità muoverlo alla tecnica indifferente
Infatti non c'è solo questo giovane leggendo il libro matricola prototipo avete letto perfetto le stesse riflessioni quel romanzo si parla in maniera quasi ossessiva
Venga del Partito comunista anzi del della del della redazione dell'Unità gallerie
E invece alcun riferimento non c'è nulla su c'erano molte componenti della cultura proprietario di quel Mariconda Luciano Martucci Eugenio c'erano anche un sarto di cultura liberale democratico e liberale
Non è un lampo
Tutto merito di più chiaro di così
Cioè riferimento Carlotto veloce riferimento al punto Minniti in Calabria tifosi per l'albero non c'è numero ricevimento altri grandi riviste invece che in quegli anni rappresentano però sì ma quella che doveva essere arrivarci presso la società insieme molta voglio dire
L'appuntamento sotto il profilo della cultura politica italiana perché per questa questo tra culture così ulteriormente prefetto e questore queste culture così autoreferenza da parte di un dirigente politico di un intellettuale che
Senta narcisismo rosso
Aveva esibito cioè aveva fatto ben altre letture
Da quello che si capisce Caprara un conoscitore per esempio della letteratura francese
Per Anna la rossa ci sono tra si capisce che la leggenda
Ettore la persona diciannove
Per la però non c'è nessun riferimento alla cultura liberaldemocratica
Nessun riferimento
E questo forse spiega la protetto il possibile per la cucine una permanenza diciannove
Quella nel nel nel PC
Ho
Nell'ultima annotazione il libro dopo il periodo quarantaquattro sessantanove detenere più grave
Successivamente Togliatti sottratta al Tour molto molto rapidamente
Da una parte a parte buongiorno bellissimo capitolo su un manifesto
Invece tutto quello che succede tra il quaranta per cento a rischio di sessantaquattro Lucci sempre trattato molto molto
Io l'ho scritto ho avuto l'impressione che dopo la morte di Togliatti
E come se ma non so se questa impressione molto soggettiva si corrisponde alla verità che per anni si sia contro la destra non ha tradito il partito
Come sempre c'è un clown sospettati semplicemente la lunga preparazione e poi della decisione presa nel sessantanove anche se lo sappiamo che quella decisione in realtà fu determinata data l'impressione ceduta dal ciclo fattura
Certamente condizionata saluta con la da esperienze molto scalpore ci sono dei riferimenti da questo punto di vista vendita
Circolare niente
Si dice molto del libro equità come si dice il nome perché appunto
La parte più interessante
Per la
Per esempio personalmente ho trovato molto in Persia tratto molto interessante
L'immagine eppure emerge in questi anni di alcuni dirigenti peritali chiaramente Caprara allora alcuna simpatia o scarsa simpatia come Berlinguer con un plauso per tutto
Giustamente secondo me massima prostitute o di valore soggettivo che multe
Ciò che invece un'analisi
Poi tutta
Si pagano molto
L'antipolitica molto precisa
L'elemento di Nottola sicuramente l'avventurismo non c'è
Lo stile rapido che proprio di Caprera c'è una centonove un
La la la Lazio più la spiegazione del guardiano del perché
Che io trovo ma la sua rapidità
Assolutamente necessaria per capire per quello che è stato il Partito Comunista soprattutto dopo la
Tura
Tecnicamente dal punto di vista politico tre
Di apertura
E di chiusura
Guarda la congettura un partito assolutamente sta in uno scavo la sua struttura interna anche se riteneva questa questa disparità Liguria proprio dalla sua storia personale
Riteneva che il partito pro dovesse aprirsi nei confronti delle stelle a dialogare con socialisti dialogare anche con il allora per esempio emergente che dialogava con la cultura liberaldemocratica
Sono sono favolosi certi suoi
Con franchezza la malta per esempio
Ricordo ancora
Teatrale dal mio giudizio
Ma sotto il profilo della Montolivo ciò dalla concezione territorio per la politica del partito io non sono d'accordo con Pitti tu dicevi che
Cioè non si vede più le sue vorrei direi perché lui il confronto ma soltanto di carattere caratteriale personale comunque cerca
Il confronto che Capra stabilisce con Berlinguer comprarla non c'è lo scontro politico
Cioè lo scontro politico tutto errori e quindi certi forse lo troverà molto simpatica Caprara ce lo dirà
Atterrare dello scontro politico che determina il rapporto tra tra i due
Non ho altro da dire più due forse tarato aperto al pubblico
Quello che dopo l'intervento di Alberto palazzi ci dica altre cose che soprattutto ci sono domande tra pratico che state ascoltando e De Benedetti mi consenta loro di di di di di di di pensare altre cose su questo libro che io ho letto con molta passione
Io
Molto breve per due motivi innanzitutto perché abbiamo tutti appunto la voglia di sentire Massimo D'Addario perché i due interventi sono stati veramente
Esaurienti in genere quando si parla per ultimi si avvantaggiati perché uno ecco
Coglie meglio anche il clima della serata
In questo caso invece no perché gli argomenti sono stati già quasi tutte esaurite le idee un po'di difficoltà
E allora forse conviene quindi è soltanto alcune cose
Che gli stessi interventi tra otto oltre al libro bellissimo mi hanno in Olanda il podio ho letto io presentato anche l'inchiostro verde di Togliatti quindi a una familiarità c'avevo già una familiarità con questa ecco il primo che il libro dei primi magari definiva come diceva Massimo più di un anno realistica scritta con stile moderno che alla mano realista classica ma che potrebbe rientrare in questo genere letterario ci pone anche una questione secondo me importante rispetto ai revisionismi storici in atto
Lo diciamo prima con alcuni amici stiamo in una fase veramente bizzarra se non perse esca per la vita culturale e politico italiano
Per cui nello stesso giorno sia alle forze politiche della destra che a quelle della sinistra si chiede quasi quotidianamente
Di abiurare con il loro passato che sul piano politico nove Sibilio Fini non si deve andare nel frattempo però soprattutto sulla sulla destra per la verità ma anche sulla sinistra il revisionismo storico invece porta a rivalutare
Alcune bizzarra questa vicenda l'allora nel mentre quadri storici immondi
E per non si sa mai bene chi sono i nomi e i cognomi di questi giorni li valutano non dico il nazismo ma insomma si comincia a dire che il fascismo però tutto sommato oppure comunismo sì però la vita a Lecce poi invece agli uomini politici in atto non li chiediamo ogni giorno però dovete dire
Ma quando la una cultura politica si intreccia in questo modo con la storiografia altro che contemporaneità della storia di Plushenko diventa una una cosa veramente e indecifrabile non riusciamo più a capire cosa sta accadendo questo libro invece ci aiuta quindi a con delle testimonianze dirette
E che possono quindi un'immagine suscitare anche come accaduto non nascondiamoci dietro un dito un certo nervosismo
A testimonianza colpisce nel vivo porre alcuni problemi seri e che io il problema che mi pare che è un po'il filo rosso che lega io credo e mi perché i chiede e quello che emerge è già emergeva nella lettura diciamo della figura di Togliatti
Di qualche cosa che permanente in tutto allo sviluppo della storia del Partito comunista cioè quello in cui la tattica Maiolo faccia anche una domanda su questo terreno la tattica fra premio sulla strategie
Diciamo tra virgolette sulla verità delle operazioni politiche compiuti nel libro per esempio si brevemente come già raccontato quelli che sono gli incunaboli del compromesso storico o dell'accordo però come raccontato
Da Caprara con molta freddezza con molta nitida precisione
E in Togliatti
E negli uomini che Eugenio Reale non mi sembra che fanno questo colazione e diciamo non c'è nessun sentimento di di verità su questo contratto semplicemente la la concezione fondamentale la difesa del partito che passa in quel momento per aprire il il confronto con questa forza che si riconosce troppo
Poi episodio di ricordare anche vicino ad una quaderni dal carcere di Gramsci
Anche l'ansia la sensazione o forse di più massima nella sensazione che tutto si parla tranne che cercare di capire che cosa veramente c'era scritto in lingua Lerna dicono utilizzazione di questo grande patrimonio culturale si potesse e si dovesse fare del partito cioè l'episodio peraltro molto amaro che non conoscevo del naturalmente del figlio le grandi città luoghi accanto in Italia ad un certo punto domando quando si si trova da solo conta pratici ma mio padre ha tradito il partito quello cioè che la
E allora giustamente imbarazzi camicette il perché i testi perché Russia si diceva così perché nell'Italia negli anni trenta cioè vi sarete terribile programmi e non solo era oppresso dal regime ma anche dai comunisti che lo ritenevano traditore addirittura che lanciavano delle pietre caccia sono cose veramente siamo raccapriccianti molto bello e molto umane pure
Quindi ecco il partito no l'altro episodio che si descrive con riferimento a assunti come Caprara avverte dice lui che ad un certo momento il Partito del Sud vuole essere in qualche modo messo in secondo
Piano anche se era vivace esporto in quel momento perché passava la linea del partito dell'autrice del partito operaio rispetto al partito
Le campagne partito dei contadini ecco tutte scelte che si collegano figura almeno al a vedere il libro soltanto secondo un giudizio diciamo puramente tattico ecco tutto tutto politico tutto tutto politico diciamo senza
Nella distanza tra le due generazioni
Quella appunto da cui si riferiva Galluppi
Diciamo anche di notte perché già quelli subito dopo
Sembra che la l'accentuazione dell'aspetto tattico diventa ancora più forte per la cinica quella fine
Non smetterò mai di criticare Togliatti quando poteva dopo questo patto non accade più
Sembra di capire e a me ha colpito molto anch'io mi la figura di Amendola perché in esterno chiama questa storia devo dire la Turandot
Perale del Partito comunista
Era l'uomo aperti forse perché nel film di Giovanni amen perché era cresciuto a casa di produce per una serie di vicende personale per un suo stile per una sua alla cultura ecco la mia generazione credono percepiva come il il l'elemento diciamo di mobilità di questo partito invece e qui nella interpretazione di Caprara Amendola il modernizzatore dell'Atac
E l'uomo che modernizza e Cuba come si è detto delegava a Napoli ma cioè che l'uomo che modernità in senso però negativo purtroppo la democrazia cristiana che dal partito di notabili vivendo abortito
Realmente organizzato il partito di massa e quindi sotto no quindi c'è
C'è questo problema che secondo me e piccola sciolto Titti ma mi ha fatto ricordare con quasi proustiana venne citando Libero villone perché non stiamo alla stessa scuola Giambattista vico negli anni nella sessantotto
Otto l'opzione Padova questo c'è molto da questa saldatura la verità Avenida nove sessantotto e credo che esami a quell'epoca noi
Non ti fa ramo sia pure giovanissimi lo sottolineo sia quelle giovani per il Manifesto quasi bande adolescenti e avevamo persone bidone trascrisse esercitava su di me un fascino incredibile la rivoluzione permanente mentre invece aveva un'altra grande professionista continua la gara fra la sezione ala Ascione prima è lacunoso nell'arco di alcuni continua quel la quale invece intatti
Massimo D'Alema ha detto che la conosceva era comunista stalinista fedele al partito in tutti i sensi e noi furbi perché anche nelle nostre furbizie quando si tratta di fare sciopero siccome la LaPresse alcuno ma temevamo perché la rispettiamo
Ma temeva ma era una delle poche che ancora teneva Mascolo quando si doveva convince gli altri compagni a fare sciopero perché non sarebbero stati poi puniti dall'alcuno cercavamo fra i tanti volantini che si distribuivano pure la non certo quello di Lotta continua o di potere operaio ma quello o della CGIL del Partito comunista qualcuno di noi più coraggiosa glielo portava alla signora Arco con l'acqua facevo un piccolo gesto con la testa
E significa lo potete fare sciocchezze quindi di regole anche su di noi c'era questo prime io scendevo per le scale dicevo proprio botte da non vi preoccupate
Eccezione intrecciarsi azione vera quindi vedere questo clima di oggi o di riconosco dall'esterno come un clima effettivamente essere c'era mi dicevano altri perché questo non sono testimone oculare che cioè il senatore fa prima di lui intatti Catania
Che Gaspare Dalla che insegnavano Giambattista vico il quale dava il segnale c'è lo sciopero era positivo o meno mi diceva i nostri predecessori levando il suo vino il bracciale secondo una come quindi voglio dire perfino non lì
Tra l'ideologia dei giorni queste l'asilo completamente dimenticati bisogna ritornati appunto alla mente perché e la si parva licet la nostra piccola esperienza di questi rapporti terrificante inseriva accanirsi allora erano diverse
Quindi ecco io non voglio fare perché la dobbiamo apriremo il dibattito e Turchia riverbero mila di fondo è questa qua che c'è insomma che emerge questo senso diciamo forte del tatticismo anzi qua e là domande che voglio pure di carattere storiografico politico
Rispetto per esempio al Partito comunista francese
Il Partito Comunista Italiano nella storiografia diciamo tra virgolette ufficiale
Viene presentato
Probabilmente in pastorale come il partito che più degli altri il mondo occidentale
è stato il partito che ha rivisto se stesso che ha rivisionato tra virgolette nascosto sembra Gramsci diciamo così e poi attraverso Togliatti anche se la figura di quegli atti essendo essa riconosciuto abbastanza ambigua
Tutti abbastanza ambiguo
Come il partito della via italiana credo fino poi dopo no c'è una storia che sembrerebbe di continuità con l'euro comunismo
Di Berlinguer lo nonostante le posizioni dei gruppi dirigenti però una una linea comune per cui questo partito è partito più moderno più tra virgolette liberale democratico rispetto agli altri partiti comunisti europei
Ecco questo che ebbero dal punto di vista diciamo della dell'azione politica
Eppure uno
Un processo che questo partito Abdolah niente fatto solo ancora Ultima puntata di questo esasperato tatticismo Ciampi questo machiavellismo che in qualche modo perfino oggi dura nonostante il cambio di nome simbolo in un partito che per certi aspetti non ho altre volte polemicamente con gli annunci definendolo un partito comunista senza comunismo
Dovrebbero queste pattuglie interno in questi questi pericoli io l'avverto diciamoci passiamo di chiamarlo intanto intanto quello che pensiamo veramente un'occasione sarà quella di tale rimane e avverto nel gruppo dirigente del partito non è più molti sono i una difficoltà perché c'è c'è c'è ancora un po'questa paura del parto terzo al secondo piano di qualche palazzo posso intervenire come questo
Che l'indennità
Non accade poi negli altri partiti ma che paradossalmente chiudo
è stato tranne all'elezioni sarebbe un partito veramente appartement tutti gli altri prestiti italiani vostro la cosa per la prosa questo aspetto è stato chiaramente mutuato colte tutti i partiti laici che è uno dei partiti nel bene e nel male di notabili nel dopoguerra
Sono diventate di piccoli partiti comunisti dal punto di vista dell'organizzazione del centralismo che per in alcuni anni
C'era la stessa l'assestamento alle basi mostrandosi finiva con l'avere quasi paura di ne prende una posizione nel senso commesso in tutti i partiti per fronteggiare questa forza enorme che era il tatticismo astuto furbo intelligente colto ecco mettono alti dirigenti Ruzzetto
Dal dall'attivismo di Togliatti no a alle letture di tanti dirigenti del partito non erano sospetti le promesse rispetto ai partiti comunisti le altre parti del mondo eccolo sbalzi prestiti finissero col dovere per fronteggiare questa borsa
E se stessi crea d'altro canto a Togliatti diceva abbiamo aperto un piccolo partito di massa repubblicani su un piccolo perché intendeva dire con due un altro amico che non voglio più ci faceva acqua gli undici partiti veramente monarchici sono quello repubblicano perché sono monocratici Malagodi no
E cioè c'è questa forma di di centralismo democratico che ha pervaso purtroppo tutti i partiti ma che trova diciamo la la sua raffinatezza massima
In queste quindi nel Partito Comunista e quindi questo io credo siano i punti che ci posso interessare anche per cercare di capire oggi invece perché mi sembra decisamente in crisi
Ma attenzione perché la crisi dei partiti quando deve generare qualcosa di peggio di perché le stesse che appunto lo diciamo sempre diciamo un'altra volta la deve una forma di plebiscito arrivismo di liberismo di personalismi viviamo sul crinale certe volte
Caro Carrara lavarla tragedie che a noi che potremmo facilmente criticare queste organizzazioni divertirci pertanto piacere farlo
Abbiamo però una sorta di paura e nostalgico di quei di quei partiti quando non c'è ma non a vedere che certo ci sono movimenti Murri ecco delle tocco Liliana mente tumulti no psicologiche accade una società che nessuno riesce più a controllare e che alla fine vengono strumentalizzati da poteri più forti grandi premi controllabili dei partiti stessi miti attenzioni poteri invisibili ma i grandi poteri dell'economia mondiale
E quindi forse dovremmo rivalutare il Manifesto di Marx in qualche punto anziché soltanto distruzione che qua è l'economia globalizzata assomiglia molto a certe analisi che permette se faceva quello che poteva accadere incerti in un certo nome
Quindi chiediamo la libertà senza accorgersene e i partiti deboli vengono diciamo il che non significa che io voglio rivalutare o pensare a un partito appunto in cui bisogna stare attenti a prendere l'ascensore
Insomma lo si capisce dalla attivarci perché cioè è chiaro dal libro di di quadrare ha però insomma una riflessione in generale al di là degli uomini delle cose sulla funzione di Pertini corse questo libro pure ci stimola
Soltanto alcune
Alcune cose risposte alle questioni che sono state
Sollevate
E anche
Il riferimento ad alcune parti del libro che probabilmente non sono tutte quante esplicite
Devo però ringraziare innanzitutto la ringrazio anzitutto l'editore soggetto se possibile
L'occasione
Devo ringraziare
Questa sera
Tutti quanti voi
Titti Marrone
Massimo Galluppi Colozzi per le questioni che hanno sollevato e per le domande
Io volevo dire subito che rispetto alle domande alle citazioni
Alle vocazioni i nomi
Che sono state fatte questa sera
Ma se io potrei e lo scudetto
Scivola sul
Potrei soltanto
Concretare una minaccia
Potrei soltanto dire badate alle domande che mi avete posto questa sera
Io risponderò autorità
Questa minaccia però francamente
Non mi sento di di farla
Anche perché probabilmente su questa queste macchie io scritto scritto abbastanza c'è una sessione sempre
Ecco
Io non voglio fare questa minaccia agli obbligarlo ascoltarlo
E se insieme a un altro libro però la vastità delle dei problemi che sono stati sollevati tutti
Legittimi profondi
Invece quando ha parlato poco fa
Presenti a questo tavolo esigono delle risposte articolate
Complesse
Nulla di tutto questo che è accaduto
E che in un parto vissuto come testimone come protagonista si può spiegare con una battuta
Niente si può spiegare di quest'epoca
Con una sommarietà
E quindi con una superficialità il contenuto
Ci può spiegare come ho fatto con un atto di scrivere
Che non scrive vi prego di credere senza alcun risentimento
Ho elaborato questa esperienza fondamentale indissolubile dalla mia volontà e di altre migliaia di militanti
Con una grande storia di passioni
Di non aver
E di colpo
Come c'è un affresco complesso
Attinente molto forti anche se tutto questo non appare
E mi riferisco proprio a questo periodo che va dal quarantaquattro
Al sessantanove
Un periodo secondo me fondamentale della nostra volontà ugualmente di un gruppo di intellettuali giovani intellettuali di aspiranti intellettuale come la
Ma fondamentale anche per la vita io credo dell'Iraq del paese
Un altro problema che ha Paolo accerchiati ti marrone quello ristabilire sessantotto no c'erano non c'ero io con un altro tipo di problema
L'ho soltanto chiarito subito come faccio in ogni discussione che io comunque cerco di molti avvenimenti come testimonia come protagonista
Ma devo precisare che per esempio io non c'ero alla guerra di Crimea perché se non si chiederebbe qualche cosa che evidentemente va molto al di là
Di quello che io conosciuto io non c'ero
C'è una però quando questo è quando sono avvenuti questi fatti
E sono avvenuti nel modo col quale alcuni di voi hanno l'hanno descritto
Io parlo solamente essenzialmente del partito comunista italiano
Noi del partito soltanto di Togliatti
Perché la mia concezione Almerina e che era solo in parte un partito di Togliatti
E che io netto sempre a confronto il peso
Tutto agli atti
Come fare dice scusi nudo e sacrale del Partito comunista
Conclude questo Partito comunista hanno poi fondato costruito compagnie che hanno eletto più Botteghe Oscure
Come una grande costruzione
Ha detto giustamente Titti Marrone
Do un freno a mano e di una serie di eventi policromi
Se noi riduciamo tutto
Al rapporto all'esperienza di Togliatti certamente determinante
Formativa
Sicuramente egemone del partito
Noi non vedremmo questo partito comunista con una costruzione di inutili ma anche in migliaia di conoscenze di voci di contraddizioni di esperienze di errori
Ma anche di grandi vittorie morali su se stessi innanzitutto
Cioè di uomini che hanno saputo costruire una realtà
E quindi credo
Che si debba anche comprendere l'atteggiamento che alcuni di noi soltanto abbiamo nei confronti di questa costruzione
Sono le botteghe oscure
Ha ragione Titti Marrone
Questo è il dubbio di un lungo addio
Dal Partito comunista di ieri
E ancora di più
Dal PDS di oggi
Nato in ogni stacco doloso
Un distacco devo dire sofferto
Sofferto mantenuti promozionale
Sofferto perché noi il gruppo soprattutto mi riferisco al gruppo del Manifesto
Ebbene la riluttanza a perdere
Noi siamo stati un gruppo di sconfitti
In questo partito
Volevamo invece vincere in questo partito
Volevamo quindi portarlo con le nostre forze con ruolo che potevano giocare essendo dirigenti che Togliatti aveva nominato sul campo
E che in fondo la vita politica il cellulare confermato l'adesione popolare il consenso fra le masse il consenso se sono alla base del partito
Noi avremmo preferito non c'è in questo partito
La locuzione partito Supernove
Una sconfitta solenne
Avvenne nel sessantanove con mio racconto come tutti quanti sapete
Ancora una volta che uno si chiede ma ha detto per lo più
Con una domanda molto pertinente
Ma sembra che Togliatti dopo la morte di Togliatti e credo sessantaquattro
Dalla costa sessantaquattro storia Caprara si sia in qualche modo estraniato
Continuiamo a fare il nostro dovere dei militanti
I rappresentanti di consiglieri comunali dire
Ma non c'è dubbio
Io parlo ovviamente per me
Ma pare poter ingrato per la conoscenza che ho allarmistiche cerchino con queste persone
Parlo con un sano Rossanda
Nel sessantaquattro contro gli atti ci siamo spenti anche noi
Anche per lui
Fu la fine di una concezione del partito
Di alto livello culturale commissione aveva legami con l'Unione Sovietica
Ma con un partito che venissero due premesse
Dell'abitazione conta e la borraccia
Moralmente ed eticamente possibile
Cioè un partito che nel numero soltanto la dequalificazione beh la nota politica alla quale assistiamo oggi ci spiegheremo certamente anche noi
E il sessantaquattro la morte Togliatti è soltanto l'anticamera del sessantanove
Badate non perché si trattava soltanto di un'adesione al personaggio
Chi ha avuto soltanto rapporti contro gli atti sa che non si poteva aderire al personale all'umano di Togliatti
Perché in Togliatti c'era soltanto questa nella sanità
Che respinge ed
Togliatti era un alto dirigente del Comintern
è stato citato quel libro di Mieli è stato citato anche Gramsci
Io ricordo scritto quindi che quello che mi folgorò
Fu quando Togliatti sono presentate le bozze del libro di mio
Cioè il libro Togliatti mille novecentotrentasette con buoni dirigenti
Del Partito operaio polacco
E badate che negli allora spiega soltanto dalla morte del Partito operaio polacco
E non sono soltanto i quelli che furono
Mandate a morte dal computer e cioè quindi anche da da Togliatti c'è una lunga storia
Ora che noi così i tedeschi
E così quello di altri di altri partiti ma quello che
Impressionato fu la risposta che Togliatti diede la domanda
Cioè formula potesse Davide Lajolo che l'allora dirigente del direttore dell'Unità e che aveva avuto dalla Rizzoli la possibilità di leggere le bozze del libro del libro di Mieli
Perché Ulisse richiese la viola richiese una
Ho letto gli atti aveva detto ovviamente a Marcello Ferrari a me che lui in quel momento Muccioli a Mosca per la verità
Abbiamo saputo dopo
Col metodo
Ho avuto conferma dopo
Che era vero che Togliatti era in quel momento in Spagna
Che era al Valencia
Ma Togliatti fu con un aereo militare russo
Trasportato dall'Agenzia a Mosca e firmo regolarmente la condanna ed esecuzione dei dirigenti del partito pareva polacco Togliatti disse subito sono fandonie
La realtà stava dalla sua parte destra pensavamo come se tagliati sta
A Valencia starmi Spagna con una trattenuta firmare questo documento è internazionale no la storia è sempre più complessa
Distratti non scoperti dalla storia rivelano allora
Degli altri percorsi Togliatti fu trasportato con una venivano sparso dico che John andò a Mosca firmo
Eh sì ma qualcosa
Firma una dichiarazione del Comintern in cui si condannava questi dirigenti del Partito operaio polacco
I quali per ogni prudenza erano stati prima fucilati e poi saremmo stati penserebbero stati processati
Questa è la realtà nella quale noi ci siamo mossi e nonostante tutto questo
Il libro che ne è uscito il libro che oggi voi
Avete analizzato su molte cose e non posso dirvi altro che sono raccordo cercherò di rispondere a qualcheduno delle domande che avranno il permesso il libro per questo un libro per me assolutamente coinvolgente
Se motoristica significa superamento del distacco dal proprio passato questo non è un rito
Di memoria
Questo è un libro militante
Perché io penso che questo libro sia in una testimonianza di verità
E certamente le testimonianze di un punto di vista
Ma è uno stimolo
A comprendere ad approfondire credici a fare in modo che queste radici non possano più allignare
Nella vita politica e nell'ambito sociale del Paese
Il mio non è un libro distaccato
Non lo dico soltanto che voglio raccontare
è un libro nel quale ho espresso un'opinione
Ho espresso una linea
E devo dire che questo tenere questa linea nelle commenti dei giornali napoletani della stampa napoletani in particolare
Io visto che sono stati stati colti e rappresentati e giudicati
Io credo che questo è il contenuto essenziale questo libero è un libro di partecipazione ancora oggi alla vita politica con quelle forze che che abbiamo ci rimangono
Io sono profondamente d'accordo con la fase di Rossana Rossanda non siamo una generazione
Che non si ritira
Una generazione che comunque si batte questo è un libro di combattimento
è un libro di schieramento di combattimento to Bury aiutare a comprendere
Vuole aiutare a condannare che vuole aiutare a capire
Certo un libro anche di una sofferte esperienze
Perché non c'è dubbio
Che la domanda di fondo che è stato ripetuto anche stamane
Perché si è posta con questi articoli dunque rispettabili dei quali io ringrazio
Coloro che l'hanno che li hanno scritti che mi sono stati posti anche altro che l'opposto e normalmente
Perché mai avete aspettato tanto
Ad uscire dal partito comunista
Perché mai siete stati
Per tanti anni complici
Diciamo la parola di questa realtà in questa situazione
Io devo rispondere che siamo usciti dal partito comunista
Quando
Sapremmo
Potere uscire quando imparando no a separarci dal partito comunista
Che era stata la nostra vita che era stata la nostra origine era stata la nostra il nostro passato che scriveva anche il nostro avvenire siamo usciti quando abbiamo saputo cuscinetto
Non potevamo uscire prima badate che non è un alibi
Uscire prima è stato detto anche giustamente Galloppa ricordato che il nostro riferimento alla cultura altra diciamo così
Alla cultura radicale ad Acuto liberale
Non esisteva questo è vero
Non esisteva
Completamente
Ma una parzialità di interesse cedendogli
Citavo il Ponte di Calamandrei
Citarlo le riviste altri lavori che sono stati fatti
Ma perché non davano le risposte complessive del comunismo da
Perché davano risposte
Torno sembravano insufficienti
Parziali chiocciola arrivavano soltanto a dare risposte su una parte dalla metà civile una parte istituzionale una parte della verità civile
Non eravamo
Avevamo l'ambizione di rappresentare una rivolta globale alla società capitalista grazie arrivano rappresentare una scelta definitiva e completa
Della società capitalista
E certamente a che cosa lavorano periferici
Badate che io
Queste domande del Conde considero più che legittime
Deve essere chiaro marrone Galluppi
Se patrocinio ingrasso di pormi questa domanda perché avete scelto il solo all'ora di uscire
Io debbo rispondere posso rispondere soltanto con un appello
Perché quegli anni dobbiamo storicizzati
Perché niente ovvero al di là della storia italiana era stabilito negli anni era la guerra fredda
E la contrapposizione immetta fatale la cortina fatale eccetera fra un modo di intendere la vita la società e rapporti sociali è un altro certo che avrei potuto uscire
Certo che avremmo dovuto uscire
Ma qual era allora il mondo che ci stava dinnanzi il mondo che ci stanno innanzi
Sarà sicuramente quello
Degli orrori
Delle guerre coloniali in Asia
Intanto d'America
In Africa
Erano le guerre
Nel Congo
Le quello il Vietnam
La quale del Nicaragua
Quale scelta per non era possibile
Quale scelta Toledano evidentemente fare
L'unica scelta possibile da quella dolorosa per noi era quello di scegliere soprattutto il metodo della libertà
Era soprattutto sceneggiatura libertà ma lui non accettavano di essere dobbiamo evitare uscendo al Partito Comunista anticomunisti
Perché quello che rinnovi
E ora l'eventualmente l'illusione che si potesse anche attraverso il comunismo e attraverso soprattutto il comunismo italiano arrivare a movimenti di liberazione quelle reali erano gli anni nei quali noi dovevamo dovevamo scegliere e certamente
Non non abbiamo
Tutte
Le carte in regola
Non c'è dubbio
Che non mi sento che ne sentiamo che io sento in particolare che ci mancò archivio anche quello scatto di coraggio intellettuale
Che ci poteva portare fuori dal partito comunista
Però non vorrei che sottovaluta aste
Ripeto non è un'autodifesa ma è un invito
Ad esaminare con esattezza la situazione di allora
Vorremmo che ricordasse quello che ricordo anzi insieme che allora il mondo capitalista del capitalismo ed il mondo imperialista dalla commissione McCarthy negli Stati Uniti
Cioè il mondo della commissione che giudicava trafigge aveva e quindi dava evidentemente responsabilità ad una sorta di intellettuali ad un tipo di intellettuali quelle soltanto
Che avanzano dubbi per la società capitalista fosse nel suo complesso una società completamente accettabile
Credo che questo sia
Una possibile risposta non completa
E io credo che sia soprattutto utile con l'obiettivo di giudizio
Con un metodo per la per fondare per approfondire questi temi cioè quello di storicizzare
Cioè quello di capire perché di capire perché tanti ancora considerano per questo questa fase questa grossa costruzione del comunismo sia incompiuta e sia persino da compiere ma io voglio dirvi soltanto che recentemente ho visto Courtois a proposito del libro nero
Sui delitti del comunismo ma costola
E tuttora direttore di una rivista che si chiama comuni
Cultura a elaborato questo chiusi questi argomenti formulato queste cifre restando dentro ancora in Francia all'interno del movimento comunista e l'interno persino del Partito comunista francese che altra cosa sul partito comunista che certo per noi
Il Partito comunista francese non ci sarebbe stato spazio
Evidentemente eravamo
C'è un forte del partito comunista francese ed era qualche cosa cambi non era per noi assolutamente coerente ma
E da questo completare questo pensare ad un'esperienza italiana ecco una qualche cosa che potesse
Lo sa bene che potesse comunque
Più a leggersi quale fu il nostro errore
E questo lo dico con molta fermezza
Non so fu
Di considerare il comunismo come un sistema compatibile
Con le nostre velleità culturali e morale
Prima cosa
La seconda cosa doveva anche che io considero determinante nel per le nostre colpe individuali
E collettive
E che ne pensammo che fosse possibile in questo partito comunista vere coltivare delle istanze di spiritualità
Senza tener conto che chi entra in un sistema che annulla ogni spiritualità evidentemente non può e non deve pensare che ci sia una spiritualità per se stesso e per le cose che pensa
Secondo nascono questi due errori di fondo
Considerando il comunismo con un sistema compatibile persino con la nostra cultura
E considera ma che ci fosse spazio un sistema nel quale la spiritualità non ce n'è per nessuno
Se ce ne fosse una parte e noi potevamo utilizzare
Voi notate e avete notato Gallup in particolare ha notato che qui ci sono comunisti
I dirigenti comunisti
Che parlano di Stalin
E che palle alte dirigenti ai quali è legato anche l'orrore delle responsabilità e delle repressioni
Si era certamente Amendola
Se la paglietta
Cioè celesta nega invece ritiene reale che adesso che uscì certo che parlavo di Stalin
In quel modo nel modo cioè di considerare che Jepsen cioè il segretario generale del Partito comunista non arretra
Completamente sempre ragione
Ma questo era quello
E l'utilità tutti quanti in ogni caso fosse uno spazio per dire queste cose senza che queste cose avessero poi nella pratica
Che diventassero una scelta di campo che diventa suo qualche cosa di operativo che Juan diventasse qualche cosa di costruttivo lì si interrompe del circuito
Era cioè
Un atto anche quello di fede
Di fede razionale
Di fede non si vede
Di fede cioè che si poneva questi interrogativi sostare in sull'Unione Sovietica sulle persecuzioni sopra botte ad esempio
Questo straordinario
Padova batte camper sono Angelo
Di carne
Che fu un personaggio di sangue che veniva ogni volta che doveva andare
A prendere il permesso del segretario all'ora dell'ufficio di segreteria del Partito Comunista Padova batte veniva da me e diceva assai vado dal mio sovietica con mia moglie perché anche quest'anno
I dirigenti
Non ci comunichi mi hanno consentito sull'onore e la possibilità di farmi curare dell'Unione Sovietica
E farsi curare editti
Del fatto che gli era stata fracassata la spina dorsale proprio dagli stessi dirigenti nel calcio dell'Iran e badate non è soltanto questa la questione
Quando parlo soltanto questo episodio pervenute abbastanza significativo
Era c'è un altro aspetto conoscevo certamente a capire era l'aspetto cioè
Dini nel suo racconto che mi diceva
Dice sai dice mi hanno arrestato mi hanno portato allora narrano bianca
Sì perché volevano sapere qualche cosa contro Togliatti
E poi aggiunge però io non ho parlato
Non si pone il problema del come potesse esistere un Paese un sistema in un partito politico nel quale un dirigente di altissimo livello come Togliatti veniva evidentemente perseguitato
Inconsciamente senza luce per esattamente da suo cognato com'era Robotti
Non si pone il problema della gravità del fatto che gli chiedessero che nessuno annui cognato di Togliatti
Rispondono soltanto che l'utero non aveva parlato e che lui e quindi è un perfetto bolscevico perché non arriva detto niente
E di che cosa avrebbe dovuto dire avrebbe dovuto dire qualche cosa contro Togliatti contro suo cognato contro il numero uno dell'Internazionale comunista
Questo era il partito comunista italiano e la parte del Partito comunista italiano che proveniva dall'Unione Sovietica e certo una storia per molti aspetti
Che può sembrare anche ebbe un'idea
Di grande
Di grande freschi di gloria ma anche di di terrore
Se non fosse così se non fosse stato così
Ma la salopette comunista sarebbe di facilissima schiude secondino doping
Sarebbe un'autostrada nelle quali tutto andava regolarmente tutto andava per il verso giusto tutto andava soltanto in quello è accaduto
Questo comunismo in parte è caduto impatto tutt'altro che è caduto proprio perché ci sono state queste concrezioni questa violenza ma anche questa facoltà questa disponibilità a credere in quello stesso in quello che lui ha visto che si avevamo costruito perché parliamo d'ora perché parliamo ora
Ma
Per la verità
Io non rispondo come rispondo D'Alema che dice no abbiamo cancellato tutto
Passato l'abbiamo completamente cancellato non apparteniamo più a quella storia no noi continuiamo appartenere a quella storia
E D'Alema forse più di noi
D'Alema che ha sicuramente questa certezza di poter dire non abbiamo persino c'era persino andati al funerale cala la situazione di Nagy a Parigi quando è stato dopo dieci anni e più riabilitato Amato incerto
Siamo andati siete andati
Ma purtroppo il presidente che non convince
E soprattutto questa continuità
Questa rottura di continuità questa mancanza di discontinuità
Che non ci rassicura
Noi dobbiamo rotto nel sessantanove
Abbiamo continuato a scrivere a lottare abbiamo continuato a Tronzano c'abbiamo continuato a condurre e a dare una testimonianza
E a dare anche quindi una fare anche un tentativo
Un tentativo di organizzare un giudizio per un pensiero su questa parte della storia
Non so se ci siamo riusciti probabilmente no
La scrittura però dei nostri testi è una scrittura che va considerata
Con un contributo che noi volontariamente abbiamo offerto contenuto un contenuto cioè in contributo Cecco friulano per la conoscenza di questi fatti
è una testimonianza come si diceva una volta proprio limitate
Una testimonianza su quello che non abbiamo inteso
Abbiamo inteso anche la verità e anche devo dire su alcuni aspetti secondari
Che hanno un credito illimitato alcune personaggi i nostri che avremmo preferito fossero presenti questa sera
Presentare assieme a voi questura a discutere di questo rilievo mi riferisco soprattutto al senatore Valenzi che sembra che abbia
Rifiutato io non ho capito bene perché non so esattamente perché ma devo dire che il mio rispetto per Valenzi assolutamente totale
Ma se noi non siamo ancora in grado di
Capire e di digerire
La questione dell'oro di Dongo
Se non siamo ancora in grado di capire quello che che ho visto che il loro dittongo fosse
L'articolato nelle mani comunisti maestro discussione
Ci sono sentenze sentenze erano stabilite uomini che l'hanno visto uomini che l'hanno fatto persone che sono state
Presenti e non capire che la cosa importante è una cosa comunque marginale io intendevo fare il mio libro era soltanto quella
Di aggiungere alcuni elementi e di vita di indicare che fosse questo avvocato milanese
Che era stato dannunziana col permesso di Gramsci e che era stato quindi collegato all'orizzonte per la sua abilità per la sua capacità e io credo che sarebbe abbastanza strano se non fosse riuscito neanche raccontare nel mio libro io non metto in discussione
L'assegnazione del loro ritorno fosse in qualche modo bottino di guerra ma credo che fosse assolutamente
Poi riscossione io credo
Ma
Non si può sostenere come sempre
Ci sia sostenuto che non si è venuti a questa presentazione perché loro di Turandot è una parte il capitolo al quale io parlo del volo di Dongo è una parte infamante tre che vorrebbe che richiederebbe molto tempo per organizzare
Una controreplica
Bene io credo che sia
Persino legittimo preoccupante ma legittimo
Se il senatore Valenzi ritiene che ci voglia molto tempo per preparare una replica alle cose che ho scritto io sono dispostissimo ad attendere
Battendo
Sfido questo partito comunista a dirci qualche cosa in più su questo punto se è vero che c'è la possibilità
Di fare una controreplica di fare una contro l'azione di dire che il loro rito Longo non è andato come io ritengo sia andata come io do per scontato che si è andata male
Più attento
Attendo lo ripetono sulla stampa aspettiamo
Attendiamo rettifiche attento delle smentite attendo che veramente emerga finalmente la verità se non è la verità
Quella che io racconto
Senatore Valenzi un uomo assolutamente d onore e credo quindi che questo posso senz'altro anche riguardare se questa e la sua posizione
Perché per esempio
Non temono dirottamenti ho sentito il sanatorio dall'inizio il quindici gennaio senatore Valentino ha chiesto di biglietti mi ha detto
Questo altri biglietti e mi ha detto per te l'ho detto no io ero fuori dell'Italia netto per telefono assai bisogno di altri biglietti per poter organizzare meglio questa presentazione
Forse valeva se mi avesse detto
Guarda che però questi capitoli non sono accettabili avrei certamente preso atto di questa cosa compreso approfondita Pirlo assolutamente il diritto
Ritengo assolutamente legittima
Per la sua qualità di opporci alle pagine Occhiuto una pagina dell'intrepido scritta
Il libro scritto qui veramente termina perché non sono in grado di dare
Risposte
Complete
Alle cose costano che sono stato detto detto e ritengo di accettare
Sulla posizione di Titti Marrone a proposito di del libro come del mio atteggiamento con un lungo addio
Di accettare anche il riferimento allora ad una forma di leggerezza nel racconto di leggerezza canne distacco ma che in qualche modo approfondimento che in qualche modo un modo di vedere il modo di raccontare
O se volete anche dal momento che è stato citato il nome
Se essa rispetto al numero
Al modo di soffrire di Kundera
Per la leggerezza dell'essere e quello che riceve dall'UPI io sono completamente d'accordo su questo di rispondere alla domanda dei palazzi che cosa accadrà
Oggi
Credo di poter dire che accadrà
Non so ancora bene che cosa accadrà
Ma le avvisaglie le ombre sono davvero preoccupanti
Le ombre sono davvero preoccupanti invitare ancora cariche
Di mistero io non non me lo ha fatto il cambiamento profondo che si è prodotto
Del vecchio partito comunista non nego affatto che il PDS è una cosa diversa da quella che vive evidentemente alla nostra epoca
Ma io sostengo che finché questi amici che ho cercato di mettere alla luce non vengono effettivamente chiarite divelte non c'è nessuna sicurezza perché in Italia ci sia veramente lo sviluppo
Democratica del nostro Paese certo oggi la farsa la democrazia tale per cui non semini non si mette certo in discussione ma è la verità è che queste radici che io ho cercato di raccontare vanno di vallette profondamente e vanno staccate e vanno rotte
Io torno a vicenda anche se volete dopo questo battute che sono in qualche modo amare
Ma che sono in qualche modo in maniera contraddittoria in maniera contraddittoria anche
Serene
Io vorrei anche concludere con nota positiva
Io ho scritto questo libro perché venisse eletto
è scritto questo libro per fare la legge
Alla parte più ampia possibile di quelli che si occupano di queste cose
E voglio citare che devono concludere citando una frase di un telegramma che mi ha mandato
Un mio amico
Assai caro molto intelligente
E colto
Che mi ha mandato questo telegramma io gli aveva mandato questo mio libro
Tra i primi pregandolo di leggere
Prima e dopo qualche giorno mi manda questo telegramma dicendo
Ho letto il tuo libro mi dispiace
O anche un certo libro mi dispiace
E io quando ricevette un telegramma abbastanza perplesso diceva fosse stato il tessuto a qualche cosa
Lo scrittore
Ho visto il proprio sentito poi ha avvertito però il
Che le dispiaceva
Che il libro fosse finito
Che lui gli aveva detto
E che libera finito si dispiaceva di distaccarsi da questo libero
Io ho scritto anche perché qualcuno di voi
Vi posso scrivere domani o Vendola demaniale qui a Napoli a Roma e altre città dovunque ci incontreremo che io posso anche dire olio tutto l'IBM dispiaciuto
Io capirò
Capisco asciutto terminare questo Libia averlo letto terminare abbiano giudicato criticato accettato no
Macrì sia dispiaciuto comunque dello Shinto quest'opera che è riuscito comunque questo tentativo di chiarezza che io faccio ringrazio
Grazie io chiedo scusa a colpire a freddo una défaillance grazie il gruppo
Si era parlato prima di qualche intervento la domanda che potesse essere esercitata da voi ma c'è anche Massimo Brutti che Nagano il protrarsi subito troppo
E persone che vorranno lo vedo due io direi che sarebbe il caso che di seguito venissero poste donando rosolateli passioni per poi dare la parola a Massimo le bottiglie in conclusione la Marzio Capra
Dietro confesso non avevo ancora letto il libro anche se ho letto precedenti dei beni Caprara che di occasioni di censire di presentare e però grosso modo credo che noi capito il contenuto grazie alle numerose recensioni fra cui anche quella sul Corriere del Mezzogiorno testé
Citata ora ma lei porre l'accento sul due aspetti che sono stati trattati ma forse non so sufficientemente trattati
Il primo è quello dice perché tanti intellettuali tanti pluralisti pur sapendo degli orrori dello stalinismo che preclude voli che cominciano già da lunedì i gulag istituì le e non si allontanava mai gruppo con con il comunismo dell'uscita dal partito Caprara ha in parte risposto alle vorrei aggiungere qualche cosa in più e lo raggiunge le quello che disse alla fine Albertini il noto poeta comunista spagnolo mi pare tuttora vivente a Ernesto diversi cavaliera per un intellettuale province fa l'autista e dell'ambasciatore di fango in Sudamerica quando punto discutendo perso solamente di questa problematica negli anni negli anni cinquanta parte larga e disse messi sarà tutto vero tutto questo ma per lui quello che è importante e esista l'Unione Sovietica
Quindi di fronte a questo mito a questa religione tutto il resto tutti gli orrori passavano in secondo luogo tanto qualcuno ha fatto cenno mi pare Palozzi avessero si è allontanata all'altro a questo a questa corsa all'abiura da parte dei dirigenti sia quando visti anche i dirigenti della parte opposta va compiutamente si chiedono abiura D'Alema come si chiedono abiure affini i quali pare che sia poi molto diretti dighe di darle breve più concedono e più vengono chieste ecco io ho profondo rispetto per il travaglio io io che sono stato anticomunista in tempi in cui queste modelle Silvia
Ho profondo rispetto per il travaglio di quei comunisti che hanno abbandonato i partiti il il comunismo e che se ne sono staccate come Carrara ma anche per quelli che persistono
Come Cossutta nella loro ideologia e né il loro mito nella loro contro piglia io direi
Però quando Guido Alpa pubblicare adesso non li riguarda il comunismo il in info in Francia e parla di ottanta o cento milioni di morti che avrebbe provocato il comunismo farà meno sarà più io mi pongo questo problema ecco questo punto di vista io spezzo una lancia a a favore di questo sistema che a quando io sono stato sempre contrario io non giudico la Chiesa cattolica e il cattolicesimo per i morti dell'India per i roghi dell'Inquisizione di Spagna per la strage di San Bartolomeo
Io non giudico la liberaldemocrazia stessa per le stragi e lavanderia con il terrore giacobino fra il mille settecentonovantatré novantaquattro e così io penso che il comunismo non essere giudicato per il suo fallimento intrinseco e non per i suoi orrori che sono stati un fatto gravissimo sul piano morale ma che dal punto di vista solido solo l'accento e lo stesso discorso vale per i fascismi addirittura che rilancia la socialismo è stato il più demonizzato e poi in questi ultimi in questi ultimi cinquant'anni perché io penso cominciamo Class che un regime politico si giudica soprattutto per l'efficienza politica
Vorrei che Caprara CSV qualche risposta
Vorrei pregare le altre persone veramente l'unico a essere molto sintetici perché noi dovremmo chiudere tra tra non molto
Non credo che le assenze impresentabile bruciato il signor casuali ma mi è sembrato come se fossero presenti anche abbastanza rispettati
Cioè nel dibattito c'è una logica paradossale Van
Italiana e mi sembra che in Italia stia facendo l'ottantanove dall'ufficiale sia lasciando l'ottantanove quello che avvenne con il quarantacinque dal quarantacinque tanta retorica antifascista e poi tanto fascismo pratico della legislazione nei comportamenti della burocrazia
Così dall'ottantanove c'è anche retorica anticomunista accettando il comunismo pratico secondo me nella cultura del Paese dalla cultura statalista del Paese in tutta la logica delle provvidenze
Dello statalismo e dell'intervento ordinario dolce neanche il comunismo ideologico certamente una c'è comunismo pratica
E anche dall'onorevole Bellini interessanti interventi di Massimo Caprara insieme al neon chiara critica della continuità certe persistendo visibile sofferta logistica affettive
Io quando come ne servirebbero generazione successiva quella di Carraro ho vissuto ordina il menu inferiori a quelle al ai quali ha assistito ad un mi hanno regalato il problema con sofferenze mentalmente poi velocemente e con serenità avvolta nelle proponendo e mi ha portato alla ricerca di una cultura molti tecnica al comunismo e fascismo e tutto lo statalismo
I mastri bensì dieci sette depuis ancora oggi una cultura ventitré minuti dal fascismo al comunismo nel portone antitetico lo stalinismo è ancora una questione di individui minoranze e questo spiega questo è un aspetto
Per le altre elezioni comunista italiano eccetto sulla specificità celebrità alla base per rovesciare ma è parte integrante diminuendo la memoria di Carrara
Viene fuori dal perimetro di di Ostellino del comunismo si antepongono le sensazioni di un altro capitolo di procura posso dirlo anzi del fatto e bene ho capito che non aveva grossi Sonata dalla punta estrema di un mondo come lui se ne deve essere completamente messo in discussione e voglio ricordare una cosa qui il mutamento
Confuso il rapporto tra il vincolo morto voglio ricordare che Netanyahu è l'unico Paese che ha un partito certo diverso certo il postcomunista ma che comunque proprio come il massimo dell'aggiornamento la socialdemocrazia al cambio di millennio mi pare lo voglio commentare questo fatto e che oggi il principale partito della coalizione di governo e quindi da questo punto di vista dicevo così un uomo è morto
E piegando il pensiero insomma i liberali erano intervenuti insieme
Nell'abbigliamento che non si sia risolta la questione del quarantacinque e che non sia sceso oltre ad essere ottanta no uniti alla console
Quella del chiaro tranne chiaramente degli ominidi adunanze e che non c'è nei confronti del comunismo come delegittimazione morale almeno fanno a quello contro il razzismo
C'è ancora direi proprio rapidissimo settore
Sì
Esistenti
Comunque o come lo
Hanno sintomo
Molto dati
Disciplina
Ancora non lo sapeva cioè
Sarebbe stata voluta mi saluta ci potrebbe parlare ho tolto Caprarota quarantotto questi interventi
Sanno tutto
Non credo molto tempo per
Sopra la nostra attenzione debutto la riflessione che
Chiede che probabilmente sono sollecitato dalla dall'intervento di cataratta intanto alcune cose che sono state dette presenta una struttura quest'ultima domanda tre quattro minuti cercherò di dire semplicemente alcune cose
Intervento alcune parti del di quello che aveva detto
Focale sono d'accordo su altre cose la sua conto naturalmente
E
Come fenomeno unitaria
Otto per otto
Quasi paradossale soprattutto leggendo questo libro c'è tutto un libro la Spagna che alcuni venti dirigenti comunista rifiutato prima si parlava del senatore D'Avanzo che una persona tutto pronto rispetto nonostante debba essere sì al partito potesse come può essere usata conosce la propria storia con i se questo nodo proseguono intanto questo inducono ad occupare lo sanno già quale sezione del Pd produttori effettivamente come diceva Capraro strutture Bordon spiegherebbe
Ciò detto voleva l'accusa ad opera di un senso
Assistenza diciamo al ruolo politico nel Partito comunista italiano
No
Dice Petruccioli cocente producevano solo raccordi sono d'accordo
Ma nel fumetto sempre cercato una frase da questo punto vista perché il discorso sarebbe lungo credo che il dovesse sia peggiore del PC
Non credo perché penso che un po'il tutto diciamo socialista e riformista un partito che capisco prima memoria della democrazia liberale e poi magari
Fatturato pro strumentali con quasi unanime del partito
Un partito diciamo marxista-leninista risultato storico mista marxista-leninista
Carraro ha fatto ha tenuto fra il Consiglio ha dovuto confrontarsi spesso con un partito stalinista
In realtà sarebbe stato possibile attuarla fatto stabile coprono soltanto per lo stallo insomma calcolatrice Università de los Partito Comunista
Il movimento trascurato un premio di produzione nemmeno strumento di pressione finalmente nel suo passato milioni da secondo me una spiegazione corretta di questa trasformazione genetica
Hanno ritratto maturato euro
Lontano sull'orgoglio personale sulla sull'argomento è tornato sopra sperato che hai fatto cioè una cosa del genere fino a dicembre l'altra cosa che lo snodo nelle trincee vengono sottoposte a un musulmano
Si trovano Silva e perché spero che tutto vada traduzioni brutale
C'è una credo non ci sia una bistecca in ottobre
Dalla dal comunismo fra l'altro giorno perché avevano sempre l'esigenza assieme in realtà questa è una
Non è nessuna azione di repressione e con gli strumenti la cultura della democrazia liberale
Che un valore assoluto così
Ma su questo
Esigenze sono già di trasformazioni ed imprevedibili
Quindi si possono cambiare l'incrocio con la riduzione come quella tutto davvero non si sente King rumore secondo me non c'è non sono denuncia tutto il mio se così si può dire
Ma questo nemmeno a
In questa
In questa in due Gino trascendente che il marxismo non soltanto un accenno comunque perché sull'articolo due ci si trova per si può trovare distrugge
Aveva questo problema
Ma c'è un elemento nuovo nacque sono chiamati signor Antonio Maggio proscioglimento il prete
Dove presidente sbavatura elementi ad andarmene Boonen con un atto di volontà sul proprio campo mezzo attraverso un processo certo più lunga e quindi monocromatico tornato come una trincea un certo senso è la stessa
Un'ultima osservazione
La cosa che più
Confidò
Questo e poi sono tornato dalla sua
Se non si paga
Partito comunista e infinito che va fatto alla guerra fredda meccanico due schieramenti che si sono
Confrontati per un lungo periodo quella storia cominciano a soltanto tanto nella loro prima dei Mondiali
Perché in marcatura sono confrontati un tono di violenza di brutalità di oppressione limitazione della libertà non sono confrontabili muro
Certo
Do atto al turismo non accerti perché lo Stato episodio tutto sommato circoscritto una storia americana degli anni Cinquanta
Non era così persuasa nei confronti dopo l'apertura ricevute a decine storce lontana più più aggiornati
Ci proponiamo la rottura
Dalla guerra fredda si tratta di di di di di di i contributi molto accettano tavolo sono conosciuti ma che sono risultato lavoro fatto dal i più prestigiosi più interessanti storie ci manca un contemporanei ci prenderemo tutto l'amore fondanti alcuni aspetti per l'ora di ora lo deve appunto assieme all'attentato da un altro
Chi storce lontano sentono fare uno stupro tenuto aperto al pubblico dalle settanta preparato proprio il caso di un'altra logica quel
Questo fenomeno delle doppie spedendo conosciuta
Si è visto da destra ma poi sulla base della ricostruzione dice la donna nevralgiche integrali per arrivare alla conclusione che l'impero americano era molto diverso per il permesso di
Molto diverso strutture diverso
Se non altro e con questo chiudo ma diciannove euro
Discorso potrebbe essere allargata probabile per il fatto che insomma un piccolo Michele Roberto un sistema di un giorno due lo sono più flessibile come dicevo prima natura giunge il tratto prima
Dura spuntarla personalmente
Distaccati
Paesi però per europei
Ad uno schieramento che interrogato una propria libertà ma non la libertà numero uno per uno sono in tour comunque ed è proprio sul presupposto di un membro prosegue coinvolto il Patto Atlantico non su imposto dall'America all'Europa dei tre curatrice artistica degli elettori è chiaro che avrebbero non erano sembra quello che nessun altro gruppo immersa nel Patto Atlantico frequentemente crea e c'erano fra l'altro questo scelto non volevo fare percezione contro cioè
C'era dappertutto paesi europei tramite per tenere fuori battuta voce comunista una richiesta di questo genere questo tagliando tutto provocato forse c'erano
Insomma voluto essere non sono mai con questo parametro chiudo
Con questo nome che chiudono giustificato ecco la la la la propria scelta tanto la prossima volta almeno due schieramenti
Quella Costituzione che
Dall'altro certo tenta viene introdotta l'interesse economico come possiede un ceto
Oggi per tutto all'economista società borghese Eleonora un sistema oppressivo
Nel nostro ordinamento la volontà si manifestano la loro appunto si tratta per esempio di una violenza
Ma esso memorabile interpretazione troppo scolastica della realtà però è possibile attualmente rendersi conto che sottolineerà le stesse cose che fosse trattata nella stessa forma dominio che lo si tratta nelle spes forma di oppressione Vecchione volerà scrisse nella piazza Libertà
No
Anche perché diciamo la verità rapporto turbolento
Nella regione
Non c'è cultura welfare come proporzioni Bernard Shaw mentre cosa
Certo c'è un rapporto in qualche modo di carattere geopolitico ma
E poi magari pure si riconosce non andavo bene nel musical minimo un'altra cosa
Nel bene e nel male
Quattro minuti
Si possono diciamo strutture non era e certamente altre cose
Si arriva alla conclusione aveva voltarmi avrebbe fatto presente che non è una tutti mi faccio almeno perché il tempo davvero sfugge ma almeno l'operazione collegando tutta questa questo filone che ultimamente non fa parte si intervento introdotto il massimo dall'opinion
Eccede in schematismi assimilando tuttora tutto io credo che sia improponibile un paragone un'assimilazione o peggio ancora tra il sistema del Gulag del sistema binario perché sono convinta del fatto che la storia molto dolorosa realtà insegna dato inoppugnabile che è il sistema degli anelli in via naziste apatica e programmata
L'intenzione di Stern impostata c'è una differenza mostruosa davvero c'è una differenza evidente insieme dei fatti mai fatti
Comunque vada a parare Massimo Caprara acquisti solo Fassino esisterebbe sui quali potrebbe stare e parlare in tempi anche fino a domani mattina
Veramente
Veramente nel mio compito sia a questo punto
Complicato improprio perché
Sono state ritoccate alcune questioni interventi sono succeduti nelle cose dette da cadute nelle cose adesso
Riprese da di Carlo
Certo nessuna
E non sarà degli altri mi scuso se ho dato l'impressione
Completamente diversa
Nessuno pensa che due sostenuto o se in qualche modo comparabile
Come questa
No credo che ci fosse qualche cosa di molto diverso insomma
Che cioè si stanno elaborando ripetono nel comunismo italiano
Mi sento cuccetta corresponsabile delle scelte del comunismo staliniano sovietico nei confronti del quale persino Togliatti nel confronto per esempio del del del tardo stalinismo
è un fatto dico ciò
Con Jean su deliberatamente non accettato Togliatti dato agli altri per questo semplice motivo Togliatti intendeva ripeteva in privato che Krusciov un uomo di Stato
Che ora cioè il prodotto della nomenklatura staliniana ed era stato corso uno dei più grandi repressore
Dell'Ucraina
Quando era segretario del Partito Comunista dell'Ucraina tenente generale comandante delle truppe in Ucraina quindi evidentemente si tratta di comprendere di fare prima di tutto cosa che dico almeno di fare uno sforzo per vedere perché non è certamente non sceglie me allora innanzitutto vorrei che non si sottovalutasse che abbiamo scelto un proprio partito comunista nel mille novecentosessantanove
All'indomani del mille novecentosessantotto nel tunnel novecentosessantotto ci sono fenomeni cioè dalla storia collettivo o individuale e che in una tournée attraverso una lunga esperienza e sessantotto fu evidentemente una discontinuità
Che si è però il passato
Che separa comunque l'avvenire e che vediamo in che cosa niente la concezione dell'Assonime della sacralità delle ragioni del Partito comunista
E delle ragioni certamente del marxismo non del marxismo che del Partito comunista perché eravamo tutti quanti convinti e lo siamo adesso più di uno che una parte dell'individuo deriva da Marx
Ma c'è una gran parte
Del marxismo e di massa che non ha una continuità ieri che anzi a una trasformazione profonda
Che anziana forzatura profonda rispetta Max Max Max non è affatto opere filosofiche il resto non è affatto io non compatibile con un regime di uno sviluppo graduale della società Max non aveva fermata quando in certi in certe concezioni impegno anarchiche e la sua a sua volta controlla marchi adulti alcuni e fu una concessione alla lotta contro la concessione individualista
E l'ho vista della società ma non fu certamente mai contraria ad uno sviluppo graduale tant'è vero manca la relazione socialista ottobre la rimozione dei diciassette completa con la violenza da una minoranza
Perché uno diciassette avevano vinto gli operai Michelle Hunziker Pietrogrado emissario di Pietrogrado era nelle mani dei Miceli che impara del governo Cristina allude vessare Take eletti nel delle fabbriche
E prudentemente una forzatura la storia la concezione ma direi la forzatura di legno la forzatura quando parliamo di stare ci sono elementi che sono secondo me si possono riferire al maxi in cui Max parla di una violenza
Oppressiva nei confronti degli sviluppi graduali per la società ricordiamoci ammazza sempre richiesto che ci fosse la creazione per esempio nella Russia stalinista di una classe borghese media che ci fosse cioè il passaggio e la totalità ad un regime dalla borghesia esponente tanto è vero che non accenna mai pensato che fosse che fosse una corsa azionista il paese in cui poteva nascere chi socialismo e comunismo ma c'ha avuto un profondo
Disprezzo
Sempre ed è anche se ancor di più un profondo disprezzo per le concezioni del passaggio nome naturale della società non tocca a me
Difendere maxi perché poi evidentemente ci sono altre altri ai quali invece alcuni contenuti alcuni principi della violenza
Distruttiva sono evidentemente dei contenuti prima sono prevedibili Max ma fare scendere nettamente illuminismo da Max testualmente arbitraria non è probabilmente è tutto vero naturalmente complessivo è una rottura
è una lettura solamente diverso ma quello che ci interessa di più
E
La concezione dalla quale stesse lato Galluppi del libro di di Furet
Certo le polifonie l'accaduto illusione dura solamente istruttivo
Limpido nella sua impostazione ricchissimo adesso documentazione tale da farci evidentemente riflettere tutti
Va be'nata anche qui c'è una riduzione da fare
Il giacobinismo
Legge comunismo ed Andrea
Certo sono evidentemente elementi che occorre giustamente condanna era l'evoluzione borghese del mille settecentottantanove
Ma Togliatti fu
Un anti vandeano è un anti giacobini
Togliatti ebbe questo elemento
Togliatti un altro no e fonda la sua politica nel suo sviluppo culturale profondamente anche giacobine
E questo spiega la politica di Togliatti nei confronti della Chiesa
Perché c'è un fondo un'alleanza oggettiva di fatto non biologica nel contrastare assieme
Il modo in cui vivono Berlusconi già precedenti sia punto quindi mi mi pare che bisognerebbe anche approfondire meglio questa parte di di quello che mi dica io mi sono sempre domandato non è tanto quello che Togliatti sarebbe adesso non lo so
Mi sono sempre domandato che con tutte le altre Benfatto
Nel mille settecentottantanove certo
Sì sì
La queste cose nuovi visto verso perché non c'è
Ripeto e queste radici
Ma ristretto della corte queste
Personaggi
Presidente
Fisiche comunque aveva un capacità di decidere per certi aspetti sembra utilizzare governare reale negli ambienti sta adatto rispetto ai discute adesso spetta sette
Lista fisso che essere
Che io rimpiango a Togliatti per Berlusconi comunque mi preoccupi della qualità si pone questo problema
Non penso affatto che le cose siano assolutamente paragonabili io momento una decadenza della qualità del pensare il politico
Cioè questo era Togliatti la qualità del pensare
Non voglio dire che Berlusconi si è uno che non pensi non tocca a me dirlo insomma ma e questo elemento della dalla qualità intellettuale della politica
Che credo che oggi manchi e questo momento dalla qualità intellettuale dalla politica non è una cosa che si riferiva soltanto atto agli atti
Con Rosalia non paga
No no parliamo e non fa non Paiano
Se
Ma se ben chiaro quindi che il mio libro questo mi pare che debbano essere chiarito insomma non è un'omologazione alla sostanza della linea politica di questi personaggi persino quando io parlo di Amendola
Ne parla con rispetto dal punto di vista della sua linea politica per la sua linea come della sua linea politica ma io pongo il contributo nel tentativo di contributo il mio libro insomma talmente stazionare Tel quasi convinto da necessità di
Di continuare a scavalco qualcosa d'altro però non vi intuisco nel senso che dobbiate poi per forzare censirlo però comunque eccetto ma che cosa che salvo della questione
Ma è messa tutt'altro che questi sono libri questo è un libro scritto con nostalgie
Certo ma ma io non non rifiuto questo nostro agire non mi non mi adesso addebitata alle colta distante quindi veramente non c'era la mamma non è il problema ma certo che la nostra gente che cosa
Della qualità etica del pensare
Dalla qualità nuovamente battersi per una politica e non non addebito soltanto non mi riferisco soltanto atto agli atti mi riferisco a tutto il mondo politico che ha costruito questa Prima Repubblica
Non escludo De Gasperi
Cioè voglio dire non escludo un certo modo di fare politica è un certo modo di confrontarsi con le masse un certo modo di confrontarsi con i grandi problemi nazionali Benetton anche alcune idee di fondo indifferenti al profitto B erano presenti
Questo mi sembra che sia interessante da
Da sostenere c'è questa indifferenza all'andamento del profitto ma l'andamento cioè del bene individuare all'andamento della personalità
No io penso che che voi dobbiate dobbiate consentirmi di essere un vivido contraddittorio
Io rivendico la mia nell'identico al premier libertario
Se ne rivendica appropriatamente pertanto essere contraddizione io sono espressione di questa contraddizione non ma la mia generazione espressione di una contraddizione vivente
Udente ma perché siamo così contraddittorio perché a un certo momento la vita stessa la nostra stessa esperienza la vita politica per il il tipo di rapporto avuto con le masse era un'esperienza conta di essendo essendo cambiate è insomma quello cotto non credono costata un aggancio tu contro Togliatti era profondamente anti giacobina commedianti vandeana su questo punto non c'è niente da dire quindi non meno importante di con ultima cosa
Nella non credo che ci si possa aprire in due
Sistemi non era paragonabile non c'è dubbio
Su questo punto io sono assolutamente convinto ma eravamo convinti anche allora
è che noi dovevamo cercare anche una risposta
è una risposta di appartenenza e di schieramento al perché non rifiuta l'anno questo capitalismo e questa risposta e questo è motivo di appartenenza qualcosa contro il Genoa capitalista ci veniva dato
Dall'esperienza di grandi masse delle esperienze soprattutto di alcuni elementi del Comune di una guerra e di di una guerra che era finita com'era com'era finita con venti milioni di morti insomma io voglio soprattutto non farà questa petizione così ribelle degli affetti e della situazione in cui mi sono ammalato diventammo stalinisti stalinisti come tutti
Ma perché c'era questa questione la questione di una grande guerra combattuta la grande guerra persino patria combattuto in quel modo con milioni di morti con l'Olocausto con tutto quello che era accaduto certo non abbiamo alibi io non presento degli alibi
Io chiedo che le bombe contaminati chiedo che viene esaminato ma chiedo che teniate conto non delle attenuanti ma del contesto nel quale noi siamo stati costretti a vivere nel contesto nel quale la nostra vita fu una vita scissa
Fra passione e ragione
Ancora adesso noi continuano a essere un'approfondita Sissa Regione che passione tra quello che siamo stati quello che non siamo diventati quelli che volevano essere e quelli che comunque oggi non è quello che intendo fare quando scrivendo questi libri
Ripeto con Rossana perché siamo in dichiarazione che comunque si batte che continua a battersi e tempo chiama dare come dire uno stimolo a riflettere non attentissimo ma comprende a capire ad evitare che tutto quello che è stato fatto nel passato possa comunque mi sorge questo è quello che noi vogliamo se posso vedere un'ultima parola
Vorrei che convincessimo
Ci persone
A spargere sale
Dove ci sono le radici di un partito anche come quella del Partito Comunista Italiano quelli nei confronti del quale dire rispetto perché una parte della mia vita che non credo sia difficile dimenticare né completamente condannare questo il punto
No
Non eravamo aspetta nell'area è stata detta anche del recente la la
La
Nella