Furore. Storie e letture della crisi economica

Un giorno bentrovati all'ascolto di radio radicale da Stefano Imbruglia questa il furore storie letture della crisi economica una delle rubriche di Radio Radicale punto dedicati ai temi dell'economia
Siamo in grado di oggi tratteremo due temi non è il primo tema è uno studio del Cerra che lo il Centro Europa Ricerche al quale in questo studio si evidenzia che come la crisi economica che stiamo attraversando in questo momento sia la più grave che se sta subendo l'Italia dalla dalla sua unificazione ad oggi e ci faremo illustrare la ricerca e come sono arrivati a questa conclusione da uno dei ricercatori del c'è perché Carlo Milani che un anche un economista
La seconda interviste cervice ci occuperemo un settore che sta soffrendo molto ed è quello del commercio
Partiremo appunto nato renderemo spunto da una un'altra ricerca presentata recentemente a Roma nel quale viene evidenziato che il dieci per cento dei banchi dei mercati rionali stanno un po'noi chiuso i battenti ti e durante questa presentazione era presente vera presente scusate il bisticcio di parole la assessore Marta Leonori che assessore attività produttive e dove ha lanciato una protesta è una proposta
Che quella di tenera peschi mercati rionali anche la sera e noi parleremo appunto con l'assessore del della crisi dei mercati rionali ed ecco merce in generale della Capitale che poi può essere anche tranquillamente esteso a tutte le parti del d'Italia e iniziamo queste nostre a conversazioni con dottor professor Carlo Milani che collegato telefonicamente con noi il benvenuto
Buongiorno condono dello scultore
Allora voi del CER avete lamentato questa ricerca insomma
Il quadro che ne viene fuori è abbastanza inquietante insomma praticamente
Sostenete che Lelli tra gli ai si trova nella peggiore crisi dalla sua unificazione a oggi insomma giusto e come ci si è arrivati questa conclusione insomma ecco
Cioè noi ci siamo come prima cosa posti la domanda come si inseriva questa recessione nella storia degli ultimi centocinquanta anni assegnati
Utilizzando una ricerca
Coloro che soffrono della Banca d'Italia che ha fatto questo lavoro gente di ricostruzione ed è il prodotto interno lordo e per le sue componenti in questo lunghissimo periodo di tempo
Sono andati a vedere un po'di comparare questa recessione con le altre abbiamo bisogno
In passato
Prima la prima ricerca l'abbiamo fatto una bella nel periodo del dopoguerra e le non tracciamo riusciva a trovare rifatto una recessione paragonabili per la che ci sarebbe la stessa gravità
Quindi diciamo voce
Andare ancora più
Più a ritroso e di fatto abbiamo individuato due possibili recessioni simile a quella che stiamo vivendo adesso che sottolineati quindi portato notevole che di fatto dura dal due mila otto attivo dei Parlamenti e non più di recessione ma depressione
Sta di fatto una una grande depressione si può dire perché ecco non a moltissimi paragoni nella storia
Stante come queste due recessioni sono addirittura paragonabile uno addirittura del mille ottocentosessantatré settantuno quella che è accertata sono comunicazione intimità mensa
Concordo nato ed è stavo contestualizzando insomma
Esteticamente da con l'unificazione di Italia praticamente cioè dopo l'unificazione da una designazione d'Italia accertata questa credo che centralmente dovuta alla al rientro dei conti pubblici dopo nel delimitare stringenti che erano state sostenute
Quindi era
Qualche modo ciclabile a quella corrente per questo motivo perché anche adesso abbiamo un problema di
Eccessiva spesa pubblica
Da dover rientrare ovviamente la differenza di quello Romito allora completano gli aveva violato la guerra tra le altre cose quindi punto il deficit era dovuto appunto alle guerre
Esatto quindi e poi c'era un paio di esempi parte in costruzione quindi c'erano ancora grandi prospettive di crescita è quell'altra e l'altra invece
Quella del ventinove quell'americana insomma la grande crisi americana quelle
Perché colpi anche l'Europa insomma vietare allo specifico
Se anche questa qualche elemento di comparabilità verificato appunto di una crescente nasce dall'estero dagli Stati Uniti
Presidente
E c'è questo per comparaggio mondiale che colpisce il complice tutto tutto il globo
E e anche quella una crisi molto profonda però a differenza sia della corrente critiche di quella legge di cui parlavo precedentemente tre mila ottocentosessantasei
Lei che nasce ieri anche grazie a un intervento pubblico al dire creata e salvo le banche che allora erano
Peggiore poco rispettoso mutamento perdono corrodere in cui vivono detto adesso parliamo degli ascoltatori che lì vi era quell'istituto fondato da Mussolini che come per acquistarla le aziende in crisi
Gli statali Zan sono in qualche modo
Sacrificano a partecipazione statale nel mille palpava rendendo nel marciano aiutandole se e quindi riesce se ne uscì a grazie anche a questa spesa pubblica con ricco
Ulteriore utilizzata per
In vista della della seconda guerra mondiale
E quindi in ogni caso ma ovviamente la storia non si vede mai però in ogni caso con contando Chevanton queste preziosissime recessioni
Mai c'era avuta una situazione in cui dopo ben ventisei anni di distanza
Dal dall'inizio della crisi non c'era riuscito il prodotto interno lordo non non c'era riuscito a riportare almeno sugli stessi livelli pre-crisi quindi lasciamo ancora all'incirca un dieci per cento al di sotto del livello pre-crisi
Niente le vostre previsioni e non sono nemmeno rosse e per il futuro prossimo voi sono andate nelle stime che sono un po'più basse rispetto al quel ufficiali insomma richiede stime di crescita per le acque quest'annuncio che questa non andiamo andremo in crescita sono per il prossimo anno
Ritenevo più stretti insomma pare non
C'era attorno rispetto alle prime Bolgare proprio di recente dal
Dal Governo con con il bluff
Siamo collegialmente più pessimisti e quindi non se ne genera un meno uno e otto per quest'anno quindi comunque
Una una perdita di pile e notevole oltretutto questa previsione
Scontato qualche recupero in questa seconda parte dell'anno che stiamo vivendo soprattutto verso verso la fine dell'anno
Ci aspettiamo
Bondi di crescita rispetto a agli otto prime riconsideri contributivi si continua flessione del del reddito del reddito domestico
Anche grazie a un po'alla ripresa dei parchi e negli altri Paesi europei quindi agganciamo
Significa però non moltissimo perché comunque parliamo di cifre molto modeste
Di crescita questo ci permetterà nel nel prossimo anno di tornare a crescere complessivamente su tutto l'arco dell'anomalo in Marzotto al punto percentuale osservarla Sentinelli di chiedergli insomma per insegnamenti
Misure possiamo prendere sono aperte rispetto sognava il passato poi con le differenza chiaramente che ci sono tra l'economia e le nella seconda metà dell'Ottocento prima metà del novecento insomma Penati Treviso internamente c'è un intorno problema un problema insomma dubbio che spesso rimane a gli operatori della dei media è un po'anche agli ascoltatori e tese ormai senza sentiamo vediamo un un proliferare di ricerche che sono sempre un po'più pessimisti vere non sono non si rincorre
Nel pessimismo cioè ma è un modo per ottenere spaccio sui giornali oppure sono la situazione se veramente così nera insomma come viene descritta da
Bollettini quotidiani sembra bollettini di guerra
Se non c'è un'esagerazione da parte di anche di chi produce questi studi per ottenere visibilità sui media
A me che sono sono la situazione nera purtroppo non ci sono grandissime prospettive
E ne di miglioramento ecco tranne quelle che le che le dicevo prima di questa piccolissima ripresa di fatto a fine anno con un leggero considerano il prossimo anno ma sono veramente pochissimo pubblici ma cosa Viterbo quanto terreno se verso in questi in questi ultimi cinque sei anni
Quindi
C'è bisogno
Nella situazione così ecco appunto abbiamo ancora tre minuti circa cosa cerchiamo di capire allora quali sono gli insegnamenti che possiamo tra realtà se anche perché poi un'altra o appunto che si legge nella vostra ricerca insomma che l'Italia dopo la Grecia e il Paese delle euro che
Ha avuto il maggior incremento di persone povere quindi
Sul totale del lavoro a Padova popolazione ecco quindi rispetto anche a questo dato di fatto insomma
Ci si è allargata la forbice sociale insomma è per questo abbassa vive nelle grandi città si vede mi sento in dovere danno distribuiscono cibo e vestiti insomma aumentare le veramente le le file e ecco insomma come se ne può uscire
Ciò per quali potrebbero essere delle misure considerando che se abbiamo un altissimo debito anche
Se nel di fatto una possibile via d'uscita a mio avviso passa necessariamente per un qualche stimolo investimento pubblico purtroppo come sapete abbiamo su un incarico di debito che non ci permette una grande
Tra le altre cose abbiamo sottoscritto degli impegni di rientro del debito
Oltretutto abbiamo anche queste regole europee
E che ci limitano nel raggio di azione però l'aspetto positivo perché c'è questo questo finestra che si apre per il prossimo anno è quella della possibile derogare al patto di stabilità europeo
Che ci permetterà serio entriamo sempre nel tre per cento quest'anno che non è una cosa scontata del tre per cento deficit sul PIL
Se riusciamo a rimanere dentro questo limite per il prossimo anno potremmo avere margini di spesa per circa mezzo punto percentuale di Grillo che dati i nostri principi non è poco accuse potrebbe trovare un altro mezzo punto di di il con fondi europei cofinanziati Standard appunto europee quindi
Un ultimo accenno maggiore spesa pubblica insomma maggiori investimenti essenzialmente si spera produttivi non
Con
Un buon grado di di utilità di questi investimenti che purtroppo ha portato ad un certo c'è stato
Però questo può essere
Un elemento una condizione
Necessaria per rimettere un po'permette un po'di legno su questo può curiosità premieranno dimenticato e credo che abbia mai nella situazione di un paese
In questi anni è rimasto c'è perché il problema dell'Italia non è che non è cresciuto solo nel periodo di della crisi era un po'un rallentamento che io un po'
Fa un po'a ritroso nel tempo e quindi noi abbiamo foto interrogato la nostra economia evitando di investire
Quindi se ricordo questo acquattano trasudazione ce la portiamo appresso di fatto dagli ultimi venti anni quello il problema ecco dicevo che è una condizione necessaria potrebbe essere quello della della pesa anche gli investimenti ma non è sufficiente
Per comunque ritornare a crescere su livelli stabili c'è bisogno di recuperare riparto la competitività che abbiamo perso in questi anni
Soprattutto nei confronti degli altri Paesi europei i nostri vicini
Se non avessimo perdere conferita decidere oggi anche a me né di costo del lavoro sia in termini di produttività del lavoro stesso settore dunque ultima domanda è una
Risposta flash la prego quindici secondi di risposta ecco come si può le ricerche si possono riequilibrare Ceres tanto servirebbe riequilibrare comporrà ricchezza in Italia e quali potrebbero essere le misure
Che tipo di misura occorrono
Se c'è assolutamente bisogno di una redistribuzione della ricchezza perché accolga l'indicatore anche che le segnalava prima di povertà ci segnalano una situazione molto grave per determinate fasce d'erogazione soprattutto giovani
Chiediamo sud con famiglie numerose
Quindi è un pensionato in ordine alle stiano benissimo anche regionale in seno quelle cerchio c'è una tutta una fascia di popolazione che in questi anni ha
Ha perso Conte divertito perché perlopiù disoccupata e oltretutto non trovo sostentamento tra quelle prestazioni sociali
Che prima riceveva che ha perso conto dell'organizzazione del debito del deficit che abbiamo
Lo Stato non riesce più a sostenere quindi sicuramente un'esigenza ter una redistribuzione
Cioè o su quale Ossorio dell'olio questo l'ho lasciata allora decidere al Governo anche perché il mosto al tempo il chiosco è finito grazie Carlo Milani
Gratuito e ora ci occupiamo di commercio soprattutto di mercati rionali con l'assessore Marta Leonori del Comune di Roma Bruno buongiorno Assessore allora assessore lei qualche giorno fa insomma in una riunione di grande
Artigiani che presentavano dei dati sui mercati rionali che insomma hanno visto chiudere il dieci per cento dei i loro banche insomma ha lanciato un'idea insomma quella dell'apertura serale insomma ce lo vuole spiegare
Ma io sono andata tempo fa a incontrare dei ragazzi che in un mercato rionale di Roma
Hanno tentato di ripetere un'esperienza che già viva in altri mercati in
Grandi città europee e quindi l'apertura serale del mercato con delle attività chiesti
E ripensano nella
Nella seconda possa oraria e mi è sembrato una buona idea e ho iniziato a ragionare su come non solo a renderla stabile e quindi agevolarla da un punto di vista
Della regolamentazione ma anche diffonderla ad altre esperienze e nella nostra città ed appunto è quella di aumentare l'orario di apertura dei mercati quindi fino alle dieci e mezza undici di sera
Mandarli una vita diverso
Quindi un banco della frutta potrebbe vendere crollati o Macedonia e un macellaio vendere prodotti e
Catasto alto quindi insomma perché voglio che lei telefonate
E la significare i settori merceologici ma anche dalla mattina alla sera dei pensionati come peraltro hanno fatto anche di alcuni esercizi commerciali alcuni forni che fanno l'aperitivo
Nella tardo pomeriggio
è quindi
Aiutare il settore dei mercati che è un settore che ha un'importanza sociale tradizionale molto importante ma che vive
E un periodo di crisi ripeto appunto ha un'esperienza che già esiste laccato più famoso Barcellona ma già esiste in altre grandi città e che appunto
Parte dalla tradizione mancare ed anche dalla piccola spiega imprenditoriale quello molto questo qua potrebbe esserci tanto l'accoglienza da parte dei banchisti consigliavano
Quelli che mai visti operano negli organi avete
Che gestiscono avrebbe anche non è sì no però ecco molte volte l'impressione e che figli commercianti in generale sia non porrei stia nell'l'azione ora è evidente che il mercato rionale così come era stato concepito nel alla sua nascita adesso è superato il che non esiste più la famiglia numerosa con la
Moglie che sta a casa la mattina fare la spesa stanno diminuendo quindi bisogna adattarsi a nuovi stili di vita ecco insomma come l'hanno recepito
La devo dire che anche nel rapporto a cui lei faceva riferimento c'è un po'di autocritica da parte degli operatori anche se non ricordo mass
Sì la l'artigiano pagare ancora un'altra idea sicuramente che legano curato il rapporto erano artigiani o sbaglio e l'Asia neanche rappresenta anche alcuni io operatori come
Galli della del dei mercati e c'è un po'di autocritica del non essere stati i loro promotori di un'innovazione che i mercati e quindi essere anzi avere in alcuni casi
Non di corteggiare affrettata eccessivamente conservatori in questo momento non ce ne possiamo più permettere perché la crisi economica rischia di diventare
Troppo oppressiva
E e quindi stessi operatori FIP propongono di essere coinvolti in progetti innovativi
E questo io non ritengo che siano fondamentali quindi perché l'Amministrazione gli effetti kimono per la andare avanti e non soltanto per tutelare appunto quello che un patrimonio sicuramente culturale della nostra città ma che rischia di essere residuale
E lasciato o siccome colgo l'occasione che faccia da sfondo sulla
Riferimento aiuta i commerci gli artigiani
Una delle innovazioni è stato la all'inserimento in alcuni mercati di attività artigianali si potrebbe ragionare su nulla incrementare le attività artigianali ricco artigianato dentro i mercati
Si faceva riferimento anche a anche perché il costo della dell'affitto e l'allocazione più bassa insomma rispetto a all'avvocato Atlas da
Il costo di affitto di una
Di un box fra di una postazione
è più basso rispetto alla normale negozio naturalmente condizioni poi sono quelle di una mercati penale ma visto che molti giovani artigiani chiedono la disponibilità di
Affini a prezzi calmierati si potrebbe ragionare sulle immettere
Soprattutto in alcuni mercati rionali attività artigianali
Dobbiamo capire come quindi ripensarlo in maniera diversa insomma adeguandola quelli che sono la necessità insomma minima un rinnovamento forte
Un rinnovamento può consentire anche di attirare maggiori persone maggiore pubblico
Anche di inondare la all'intenzione che sono dei dei luoghi vuoti quindi una maggiore apertura anche nei confronti della della realtà territoriale
Contrari comincia a diventare dei luoghi di incontro allora in questo modo noi diamo un aiuto a la rinascita in mercati rionali poi naturalmente dovremmo riprendere un'attività anche di
Ristrutturazione di alcune lealtà di me Mercatali
Ma su questo dovremmo fare anche un lavoro di
Non solo l'individuazione di risorse che
In questo momento non ci sono
Ma anche di ragionevoli pensare nel rapporto con finanziamenti dati e poi vedere ci si riesce nell'ambito di fondi per la rigenerazione urbana di fondi europei per la rigenerazione urbana a inserite
Anche la riqualificazione di alcuni mercati
Senta qual la devo un po'adesso il discorso parliamo anche un po'del commercio in generale gli ultimi quattro minuti intervista
E cioè un altro il settore non solo quelli dei mercati rionali in crisi in crisi tutto il commercio ma stiamo vivendo non solo che ne stiamo parlando di Roma però il discorso chiaramente lo possiamo estendere a tutti Italia e le periferie ma stanno stanno desertificato vogliono molti negozi di vicinato quindi non anche al centro storico insomma gli affitti sono diventati altissimi molte attività sono costretti a chiudere con lei pensa anche di intervenire su questo settore oppure mercato si può fare poco
Ma l'impianto non viaggi temo anche in questo caso sulla parte regolamentare la Regione si sta approvando un testo unico del commercio che avrà un doppio compito e fa parte di
Semplificare le le leggi
E dall'altro anche di
Adattarle a
Ai giorni d'oggi
Su questo ci stiamo lavorando insieme avremo degli appuntamenti insieme all'assessore regionale Fabiani e poi a cascata il tutto area del un lavoro specifico
Sulla sulla realtà romana dovremo rivedere il Piano del commercio il piano delle edicole tale dei carburanti e questo ci potrà consentire anche di riequilibrare la presenza delle piccole e medie attività
è come diceva un altro settore in crisi a livello nazionale ma anche nella nostra città lo è a macchia di leopardo ma riguarda sia il centro che le periferie
Quello sicuramente ma guardo che ci sono i settori che carriere tirano di più oppure delle zone che c'
Altrettanto impazienza entrerà in realtà tutto a tutte e due secondaria il ci sono delle delle zone che per esempio sono in crisi per interventi esterni penso alla via Tiburtina dove ci sono da
Molto tempo di lavori che stanno mettendo in difficoltà le realtà commerciali e abbiamo fatto un incontro insieme all'assessore Mancini
E al Presidente di Municipio con i commercianti della zona per capire come bloccare alcuni lavori che figurano essere ci quello dei lavori infiniti è un problema che riguarda tutta Italia sono una Roma poi l'abbiamo visto è molto
è un problema che riguarda tutta Italia che riguarda sia la parte commerciale che anche i cittadini che ci
E in alcuni casi nella CAF il capo dei commercianti hanno mentre delle ripercussioni economiche che possono essere importanti ma questo dicevo appunto sia in senso che che in periferia
Ci sono attualmente dei settori che vanno meglio o di altri ma questo naturale né quello che dobbiamo fare di
Dare gli strumenti
Per
Consentire che la ripresa economica che non ci aspettiamo dal prossimo anno ma noi non noi come Amministrazione comunale ma insomma gli studi ci dicono ci dà Beppe dal prossimo anno
Che abile ripercussioni positive anche sul settore del commercio anche che nella città come Roma il settore del commercio anche legato all'altro il turismo fondamentale
Quindi chiamo agendo su vari filoni dica indennizzare il la i centri commerciali naturali quindi quel collegamento tra attività commerciali che che ritorni ma anche
Una riorganizzazione delle del commercio su aree pubbliche quindi quelle che noi chiamiamo bancarelle con un piano
Che ridefinisca deportazioni anche alla luce delle nuove attività commerciali naturalmente da compiere compatibilità con
Il beni cultura inc
E e poi una lotta alla positivo Italia un'ultima domanda che mi risponde in trenta secondi per favore
E sul capo immobili insomma pensate di intervenire perché molti commercianti si lamentano del
Care locazioni insomma aveva greco e gli affitti hanno raggiunto in determinate zone quelle più appetibili costi elevatissimi voi avete intenzione di intervenire non so sublime lavoro scavando possibilmente di avere affitti concordati ancorché esistano
Vediamo cosa succederà sull'IMU potremo vedere in alcune categorie di Peverieri irreali penso ad esempio le botteghe storiche in altri casi agiremo con dei controlli questo chiederemo ogni intervento che faccio dell'ordine per capire quali dinamiche spingono a questi aumenti della le richieste in affitto
Sapendo che il responsabilità che noi abbiamo i poteri che ne abbiamo non possono andare a
Limitare il petto d'affitto di un singolo locale
Ma
C'è già una ragionamento sul tutelare alcune tipologie di attività perfetto ringraziamo Marta Leonori assessore del Comune di Roma
Grazie
E come lo era la voce di Marta Leonori Assessore alla Roma produttiva in precedenza ma ho parlato con l'economista del C.R. Carlo Milani questa la puntata di Foro ore storie letture della crisi economica si conclude qui da Stefano Imbruglia un saluto buon proseguimento con i programmi di Radio Radicale noi sentirci al prossimo martedì alle sei e mezzo grazie