Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo Speciale giustizia per la programmazione di questo fine settimana torniamo su un processo che stiamo seguendo da diversi mesi
E che nell'ennesimo filone che riguarda il clan Casamonica a Roma
E questo filone in particolare prende il nome dall'operazione anticrimine delle giugno due mila venti denominata noi proteggiamo Roma che portò in carcere una trentina di persone protagonista dell'udienza del quattordici luglio molto lunga quasi sette ore la collaboratrice di giustizia Carolina cambi già moglie di Ferruccio Casamonica uno degli esponenti il vertice del clan omonimo di origini rom e sinti
A rivolgere le domande in questa fase il Pubblico ministero Eduardo De Santis
Anche la puntata di domani sarà dedicato allo stesso argomento fra l'altro ci sarà spazio anche per ascoltare le dichiarazioni di due imputati minori
Per quanto riguarda la puntata di stasera ricapitolando
Udienza del quattordici luglio di cui ci siamo già occupati in un paio di puntate dello Speciale giustizia ancora protagonista la collaboratrice di giustizia Carolina cambi domande del pm Eduardo De Santis prima sezione penale del tribunale di Roma buon ascolto
Vicente Candy
Sì sedere
Ingresso riprendiamo
Senta
Se
Crea Casamonica Ferruccio altri appartenenti alla famiglia Casamonica prestassero denaro di interesse ne al corrente sa
Erano se si prestano i soldi Casamonica adesso manca Rastrelli
Casamonica cristiano e Casamonica sia Rogozin vicino nipote
Stasera mi milioni Guido
Casa mancano delle sei mesi vicini di casa ma non è vero non c'è oggi fratelli Raffaele Cristian
Eh sì senta che che della della moglie di Casamonica Ferruccio
Mi sa dire se prestava denaro ad usura parliamo di di Silvio Gelsomina
Sì
Che cosa sa esattamente di di Silvio Gelsomina
E ricco posso confermare l'itinerario quelle metto
Come si dice
Coerentemente Ivan generosa lei o una come se e un'altra lavoro quando è venuto a San Pancrazio Roncisvalle lavorato a casa guerre la figlia
E non nipote l'ha detto no no la nonna Anita e i soldi lamentano ai temi della vita
E sempre ieri ha specificato chi Angelelli prestava soldi ad altre persone
Per lui con membri concrete non lo so quale sono chi sono
Scelte possono puri questi come si chiama dottore
Signori barre ci ha sulla sulla via Tor Bella Monaca
L'organo comuni hanno prestato i soldi quelle persone
L'ho capito per sogna
Ieri ho prestato i soldi a quelli che sono diciamo nel bar che si trova hanno aggiornato
Ecco però allora lei
In sede di interrogatorio ha parlato di una circostanza specifica che riguarda Gelsomina allora
Lei conosce
Ricorda di un barra in zona Vermicino
Sì sì passata e si era già espressa
Antonio scusato chiarire all'arrestato la ragazza si chiamava da da
Barbara chi difesa e l'edificio Miriam Cominelli bottiglie e pubblici economici farsa Monica sta tutto lui e lui esordì arriverà questa
A questa ragazza
Chi ci sta Curili impugnato e Corridoni attualissimo
Ma allora andiamo un attimo cerchiamo di essere più precisi lei ha parlato di più prestiti ma parliamo di prestiti autonomi cioè le ha parlato di Silvio Gelsomina di Ferruccio e di Ferrucci Rino cioè il nipote
Se non ho capito sei sei queste sul serio
Queste tre persone le le le persone che hanno prestato soldi autonomamente ciascuna per conto loro o parliamo di persone che hanno prestato denaro insieme per capire
Però di di silenzioso minato almeno in ipotesi denuncia Cino hanno prestato per conto loro
E separate Casamonica inferocito
Per conto suo
Senta lei questa queste due circostanze di Ferruccio e di ferro Cino insieme alla nonna come lei come le conosce da chi l'ha saputo
E hanno saputo quando finito a a come si chiama fa
Nemmeno il Moro Simona Simona quando veniva a casa nostra raccontava Ferruccio sarebbe associato era venuta chi
Gelsomina è andata Elia fatto un casino Chiara li aveva rendeva virtuosi senza senza permesso con se fosse a casa sua ingannato sui dissidenti hanno
E io vengono nomi anzi la senta ma al di là della zona come no lei queste informazioni questi dati
Le appresi anche da qualcun'altro qualcun'altro le ha riferito di questa circostanza
A Barbara Barra convenuta per età prestare i soldi da
Cassano uccisi Montale Roma avranno dato il segno aspetti allora Barbara stiamo parlando della Barbara la debitrice quella che ha ricevuto i prestiti
Sì serie allora lei come l'ha conosciuta questa barbarie
E con questa barbarie la prima volta l'ho conosciuta quando abitavamo a Tor Bella Monica lei le novità e lui no non vorrei sbagliare rotta solo da un monsignore ingenuità a casa nostra
Ha chiesto i soldi glieli ha detto Ferruccio ciccia quindi meglio con i mezzi Gers niente di Silvia
E hanno e mi ha raccontato che i tuoi anni iniziò a tanti casini Altomare poi lettori ridicola Bertelli lo so io l'ho fatto un caffè non sono andata nella stanza
Brasile niente spero raggiunta allora innanzitutto ricorda
In che periodo avvenne questo incontro cioè quando Barbara venne a casa di Ferruccio ed era presente anche lei ricorda almeno che anno era
Dottor restano giordano entrambi del Millennium
De Nigris assenti
Guardi lei in sede di interrogatorio otto ottobre due mila ventuno parla del due mila quindici l'incontro avvenne nel periodo intorno al due mila quindici
Quindi voglio capire un attimo
Qual è la data che lei ricorda
Emily quindi sia allora due mila undici quando è uscito Ferruccio dal carcere
Senta lei ha detto che venne espressamente per chiedere soldi in prestito
Il signor avrebbe mortali venuta a chiedere i soldi ed elastica per chi dirigevi Silvio Gelsomina mia gli ha chiesto un prestito troppo alto
Ma lei cosa ricorda esattamente ala abbiamo detto questa barbara venne da Ferruccio per chiedergli dei soldi in prestito
E parlo anche di di Gigi Di Silvio Gelsomina ora esattamente sul conto di di Silvio Gelsomina ricorda cosa disse
I sì solleva le considerazioni parlò di un prestito che aveva ricevuto da Di Silvio Gelsomina
Che un oltre a questo parlò di altro sempre di sempre sul conto di Silvio Gelsomina
Lo ha accennato prima in qualche modo parlando genericamente ha detto Casini che faceva però volevo essere volevo che lei specificasse meglio come come ha fatto in sede di interrogatorio ricorda
Esattamente
Di cosa parlo questa barbara
Non essendovi faccio la domanda diventa
Barbara
Parlò mai di aver ricevuto minacce da Di Silvio Gelsomina
Da veneti sempre proibisce infatti Mantovano ci sarebbe il ruolo che
Allora la domanda è allo zero allora Barbara
Disse mai chi aveva ricevuto minacce da Di Silvio Gelsomina ricordarsi
Sì
Senatore ricorda che cosa si si parlò proprio di di frasi cioè se se riferì
Le minacce esattamente che cosa che cosa disse di Silvio ricorda
No che tipo di fratelli pronti Silvio chi
E chi tira notizie non rubare da
Uno come lei in sede di interrogatorio disse vengo e ti spacco ti brucio il bar
E anche se o anzi romano di Varanasi riusciamo
E questo quando succedeva quand'è che Barbara veniva minacciata per quale ragione veniva minacciata lo ricorda cosa disse va be'
Sì per esempio quando noi non restituiva ai soldi viene tempo la scadenza le linee giustificando fascicoli Casini
Ugo
Senta oltre alle minacce quando lei parla faceva i casini oltre le minacce di Silvio faceva qualcos'altro ricordasse Barbara parlò anche di altro
E l'altro
Chi sempre minacciato attività mia largamente riconosciuti cosa senza benissimo quest'che vola spetti chi vuol dire senza permesso spieghi meglio prendeva cose senza permessi
Io l'ha detto pure Ferruccio specificato chi lei intraprendeva nel carabineri è come i residenti apre in via Roma senza senza pagare dottoressa
Senta lei ricorda a quale somma Barbara Chiesa Ferruccio quale somma in prestito chiese
Quattro mi quattro mila o cinque mila euro non mi ricordo bene dottore ottime lente e centri fino a cinque mila euro grandi più dottore
E la rata mensile che fu stabilita la ricorda
Tredici anni cinquanta quattrocentocinquanta al mese
Senta è mai capitato che Barbara tarda assegni pagamenti mensili da fare a Ferruccio
E come Zincone ritarda Six e mai successo che tarda asse
Sì sito Torino ipotesi e poi Ferrucci sembrava a lui aveva sono andata a pulire e una casa Valdata albanese Ferrucci ma ha mandato richiede l'idea la serata esemplare non c'è stata Malpensa scusa Dottorini Barbara e pugnato che si chiama Alessio
Senta Ferruccio ha mai minacciato questa barbara per i ritardi nel pagamento
Sinistra la commissione la delega fino poi una volta quando collega in montagna
Avanti Manenti venuto con il signor insegna che li hanno fatto onore un'azienda fare vedere chi lo dovevano torneremo l'assegno per riportare il Soldini
Però Silla strillato sempre come minacce sì dottore
Senta
Ricorda che tipo di frasi pronunciava
Ferruccio nei confronti di questa barbara quando la minaccia
Quale devono dotare i tuoi argomenti come si comportava male però sempre con lei parole dovuti uno offensive dei pubblicità deve ringraziare il simulatore oserei Sieni onomastico chi faceva ad altre cose di Belgio
Sì lei nel l'interrogatorio dell'otto ottobre spetti due mila
Tu uno ha riferito tra le varie fasi di ringraziare di essere una donna altrimenti ti avrei spaccato la testa
E i i sieropositivi sempre ridere ingraziare che se una donna si conserva dottore
Allora adesso ho bisogno che individuate individuate i documenti allegati all'interrogatorio del venti ottobre due mila ventuno
Che viviamo
Venti ottobre sì
Ci si arrampica benissimo allora
Allora tralasciando il primo documento che è una foto di Google Maps voi se avremo tempo ma insomma questo momento non è rilevante che sempre gli fu mostrato durante l'interrogatorio il documento numero due è la fotocopia di una
Posto per
Evolution segno non è centri ventuno sì perché la Bordone considerandosi
L'ha mai vista questa tessera candite
Vedere queste domande indica stamani Ferruccio però ho scritto io connessi perché quando andava a prelevare i soldi è limitata nella Davigo all'ufficio postale rilevare il solo ministro dove si si tiene così
Allora siamo parlando della prima la Posta Pay Evolution quella con il Codice cinquantotto otto uno nove giusto
Sì sì ok
Senta
Ricordassi su questa carta
Sono mai stati fatti accrediti da parte di soggetti debitori di usurati
E io
Non ho capito la risposta
Sì sì ecco ricorrano per il ricorda chi in particolare affatto
Accrediti su questa carta
E Hanlon commercialistica
Commercialista che sarebbe il prima il il nome lei lo ha ricordato
Dionisi Arverni si Norbert esattamente
Come mai faceva crediti sulla perché finora abbiamo parlato di consegne di denaro in contanti
Come mai faceva accrediti
Su questa nuovamente
Dettori quando è stato arrestato Cassano un cigno dei mille diciannove
E a signori mise non disabili com'era Vignato e meglio ci mandano al soldo su questa e però è sempre i soldi che ha prestato servizio
Quindi
Come nasce l'idea di attivare questa carta
Questo volevo capire diciamo fu un'idea sua un'idea di Ferruccio o fu un suggerimento del debitore cioè di Dionisi non un'analoga nei restanti un va e vieni
Almunia ha rimandato in pieno alla miseria e e quindi cittadinanza spesso di Luigi quando le dici Lou intende giudizi Eminescu scusa Torino Cassamarca Ferruccio bisogna parlare del merito veri e quindi cittadinanza e aveva questa fuori
Ok perché allora guardi lei nel verbale del venti ottobre due mila ventuno interrogatorio riferisce con riferimento a questa carta
La carta che mi mostrate latti vai su indicazione di Dionisi Norberto che mi chiese di poter consegnare i soldi tramite ricariche sulla post pay
I soldi che Norberto mi inviava tramite le ricariche erano relative al pagamento degli interessi del presto tenuto da Casamonica Ferruccio
Conservatorio
Senta
Ecco questo volevo allora ma
Dionisi quindi abbiamo detto soprannominato commercialista
Sì prima dell'attivazione della carta pagava in contanti
Sì ogni mese porta uomini andava contante dottore quindi poi a un certo punto
Al ha preferito procedere con accrediti sulla Postepay
Dottore non sussisterebbero lui diceva che non si non stava
Cioè donna non so che cosa fuori storie romane non voleva venire insieme a Roma e dove verrebbe meno un motivo sommando i soldi su questa carta offre
Ho capito capito quindi
Era disse che era per evitare il tragitto di venire personalmente a portare i soldi
Sì l'area
Senta lei ricorda a quanto ammontavano le ricariche che effettuava
L'autonomia sostenere arrestato più di una volta e i a e poesia commise delle assicurazioni dell'immagine lo faccio signori
Angelucci si è messo d'accordo con lui quando doveva portare soldi arnesi scalano finiti al mese
Senta prima che venisse attivata la carta
Chi chi riceveva i soldi da da Dionisi da commercialista
Ferruccio immaginare io mi riceveva Lelli riceveva Iannini come come funzionava la riscossione delle rate
Dato in linea veniva sempre a casa e Dionisi Rampelli finiva sempre a casa tombini valvolare
Poi li anni nato ad Amantea ci sta una chiesa chi erano e sono andata io devo e poi Soriero del Regno
Senta di questa di questa carta post pay chi ne era a conoscenza
Oltre lei naso ci sono io ad usare Ferruccio e Iannini lo sapevano che esisteva questa carta
E io non lo so inizia sapeva nono Nerio rogatorie io perché la carta non l'ha mai presso terreni no
Lei allora nel verbale di sommarie informazioni
Sì nel verbale nel fermare l'interrogatorio del venti ottobre due mila ventuno lei riferisce dell'esistenza di questa post pay ne era a conoscenza anche Iannini ho comunicato anche Ferruccio durante un colloquio in carcere
Che Dionisi versava le rate del prestito attraverso ricariche supposte pay
Ricorda
Leggeri tedesco l'enorme allora è un'altra cosa allora lei ha riferito nel
Verbale di interrogatorio del venti ottobre due mila ventuno con riferimento a questa tessera questa posso pay dell'esistenza di questa post pay ne era a conoscenza anche gli animi Piero
Ho comunicato anche a Ferruccio durante un colloquio in carcere che Dionisi versava le rate del prestito Traverso ricariche supposte pay
Cinque insieme sia dovuta Ferruccio in carcere che lui era una persona fisica e su queste si confermo
Senta poi ci sono altre due tessere sempre una sempre Postamat
Se lei ci dice con rispettivo in se lei capisce semmai dovesse dici chiacchierano in uso
Bancoposta dottore
Sì successive due fotocopie BancoPosta con il Pin ottantatré zero tre sei
Perché poi si
Questo è proprio un bancomat di Poste italiane compì in ottanta nomi otto quattro otto ecco
Sì allora faccio il rospo scusa un secondo
E forse non l'ho detto all'inizio lo ricordo siamo mostrando i documenti che sono stati da queste tessere tutto il resto che sono stati sequestrati all'interno dell'abitazione di candita al momento dell'arresto sono ricordo sì lo avevo precisato sento allora questi altri due tessere sempre Postamat
Chi li aveva in uso chi le utilizzava
E al BancoPosta Totò Riina parliamo di codici voteremo zero tre seggi prima questo sì
E questa carta lilla
La perdiamo così per conto suo e questo mi sembra cento euro dice Angelo Garini diciamo
E questa carta non l'ha usata più e dovendo comunque nei giorni in via rilevato vuole soldi
Do atto Luigi o dice Lusetti si richiama
Casomai se non ci sono più l'altra allora l'altra carta successivamente
E queste poste italiane prendevano lezioni
La pensione
Sì
Senta poi allora passiamo
Ai documenti successivi
Come vedrete esce documento che indicato come numero quattro e fotocopiata prima la la copertina di un quaderno
E poi ci sono varie pagine anzi due pagine sì quaderno del primo quaderno solo due pagine con delle cifre e dei e dei nomi a fianco
Pagina due pagina tre come vedete
Un
Allora ci dice
Queste annotazioni a cosa si riferiscono di cosa stiamo parlando
E poi e soprattutto di chi è la scrittura se le ha scritte lei
Per questa tutta la calligrafia Amiens la pagina numero due due sulle
E i ventisei zero cinque mila identica questa scritto tutto io e tutti con mela somatico di tutto
No allora anzitutto a cosa si riferiscono cioè lei in quel modo cosa stava perché sono delle annotazioni legata singoli giorni no mi pare di capire c'è ventisei cinque due mila e
Sì qui ci sono delle annotazioni per ogni singolo giorno lei cosa annotava
A cosa si riferiscono all'erogazione
Perché il regolamento in carcere gli atleti uno scritto tutto uguale esterno io perché poi tornavano carceriere ospiti però come stessi tanto coraggio facevo
Quindi sono le spese che lei annotava giornalmente tutte le sue spese
E niente Valentino Caronia parti sì dottore
Senta poi se lei va avanti ci sono fotocopie di un altro quaderno che è sempre stato sequestrato presso la sua abitazione di via Davoli
Sono
Annotazioni simile alle precedenti se ci può indicare se si tratta
Della
Delle medesime annotazione nel senso si tratta sempre di spese che lei annotava giorno per giorno sì
Queste sono tutti segnalarci ridondanza comprato di invece
E questa è davvero
Seicentocinquanta euro rilievo e centocinquanta euro la vera
Ah no scusa a tutti i colleghi paginate queste sono tangibili
Dei biglietti sì sì
Evidente i carabinieri
Senta se lei allora il foglio vediamo se allora
Foglio numero
Cioè c'è pagina otto pagina forse non è indica come subito si pagina
Nove in basso a sinistra
Se
Il ci sono tutta una serie di di spezie che vengono indicate poi a un certo punto
Cioè indicata Sophia
E ci sono delle cifre cinquanta duecento
Rallentino il cinque dicembre cinquecentesco se non ci sono cinquecento giusto ha ragione allora si è suo figlio
Se filiale di una signora Luciana comunicato ai
In comune
Le casalinghe non lo volevano andare in carcere fanno assoluto che loro sono come Chivu nessuno stupefacenti inteso fotografi e spagnoli in questa struttura dottore una struttura una comunità di recupero per tossicodipendenti
Sì sì dottore sì
Ecco in queste queste somme cui lei fa riferimento che cosa che cosa sono
Perché questa curiosità telegrafi ho scritto io e questa linea tutti questi soldi Locatelli Roma
Allora giunge diceva unisce riparlarci oggi evasioni
Io io andavo da Sofia peso siamo insieme ad esempio mila euro mille centodiciannove euro
E allora è così e lei pagava Sofia per avere queste relazioni ma che tipo di relazioni che cosa servivano che che relazioni faceva questa Sophia
Queste relazioni specificando
Iran tossicodipendenti generale
Ha Jabouille saprai quando stavamo andando avanti questa struttura clinico il dottore che veniva assicurato Anna dei da psichiatra secondo
E
Perché l'avvocatessa Romano l'avvocatessa romana Romano seguiva una saponetta Ferruccio e di parlava con un sosia riesce a far presente oggi cos'è sereno
E lei con una relazione ma queste relazioni
Lei sa poi come venivano utilizzate
E i loro colloqui nota come domanda tanti basta non so come all'avvocatessa Anna la mamma e poi Lillian commi non so come in carcere
Erano relazioni utilizzate per ottenere gli arresti domiciliari questa era la domanda sì sì sì sì
Senta ma lei ha mai visto Casamonica Ferruccio drogarsi assumere stupefacenti
E ultimamente con
Bevanda ex carcere di quindici anni siccome e anzi diciamo all'Italia Cigole è un come si chiama dottrina
C'è ma non si tutte le persone che si sono trovati sente il SerT del serve Goss
E si è si chiede l'autore osserva siamo andati lì e siamo andati diritto vorrei dirigenti sanitari comandava l'originale direttore
Che con Milano dietro di fare questi corsi
Pure Sofia elevare le ha detto virili negozio manifesta di riesumare sacrosanta
Era Millerieae Lapadula mattinata per esultare all'unisono
Sfondo tossicodipendenti
Soltanto che nei giorni rotabile
La madre di Collina
Inganno ma quindi al di là di questi episodi che da che servivano evidentemente per risultare positivo ma lo Luís Casamonica Ferruccio era un tossicodipendente ostico dipendente assumeva stupefacente
No no no no no
No
Regioni Marche stupefacente assumeva terrestri per andare a fare le analisi era cocaina
Sergi signor giudice io lo giuro non lo so siamo andati scattano nella manica un ragazzo che portava delle sigarette già fare quindi fumava sigarette
Sì senesi lei non sa no no questi ragazzi vendeva la droga però nosocomi sull'omicidio
Il nodo non l'ho mai non ho mai trovato nessuno
Senta
L'ultima pagina va dall'ultima pagina di il
Gruppo di documenti avanti
Debba essere scritto pagina quattordici
Liliana esatto sì pagina quattordici
Sì esattamente allora sono due pagine del quaderno cosa si riferisce
Residente a villa nel mille diciannove viene si era prima pagine quella cioè maggio giugno poi cinquecento cinquecento trecento
Così queste sono questi soldi soldi che ha dato vacanzieri miliardi
Ci mia facevo imbrigliare citavo essa Monica Raffaele e finiva fuori cimitero con la manovra compagna immettevano soldi Casamonica
Isola minore
Quindi erano e farla sapere sono soldi che consegnavate tramite il carcere Casamonica Raffaele
Sì i cucinare inumato
Quindi queste sono le hanno da cinquecento a maggio cinquecento giugno sono i soldi che venivano consegnati tramite
Sì no no niente
Lei ricorda come venivano consegnati lasciato un versamento come venivano consegnati materialmente
Ora io uomini
Da dove venivano per avere no spetti
Poi voi vediamo dal il voi come dico chi li portava Arca come venivano consegnati in carcere allora
Un paio di volte Locatelli organici e non gli erano con attese era Salvatore i Casamonica cito il padre
Nel quando andavamo simili livelli come noi contro c'è stato una macchinetta inserisce sette sera e dall'altra parte inserisce i soldi
L'ho fatta io lo ha fatto pochi ampie Nini
E cioè quindi praticamente ma non serve un documento come funziona
Novelli siete soltanto una tessera sani e la tessera sanitaria che appartenne la si sente
Sì sì parente di quindi questo è ritenuto
Quindi tessera interruzione ha detto ok e poi il versamento del denaro se sei
Senta invece la pagina a fianco che cosa indica
Stesso
Sì
Queste sono tutti i soldi Raffaele
Chi prende farmaci finisce finisce mi ha mai pagato indotte giri è stato arrestato che mi è stato mai mancato però e nell'altri soldi hanno signori c'è il problema
In giornata drammatica
Quindi l'hanno detto
Quindi qua facciamo riferimento a debitori di Raffaele
Sì
Ecco senta e se lei vede per esempio
Nell'ultima riga
De dicembre lo so dovrebbe essere dicembre del cinema poi c'è una freccia vede l'ultima
C'è scritto poi seicentottanta trattino cento e poi sopra il cento c'è una più che cosa vuol dire Honda e ieri ogni
Ogni deteriori vero Iannini prendeva cento euro
Che vuol dire ci spiega che significa cioè andava a riscuotere Iannini
Sin quando lui andava a prendere i soldi vedi negli ordini era Ferruccio Laviani pagava ogni personaggio
Perché anche se lei vede anche sopra ottobre dovrebbe essere
C'è sì ricetta seicentottanta trattino cento sopra P
Quelle pistole o senior mobili che tratteneva Iannini
Sì
Alla questi documenti ne chiedo la produzione
Allora senta
Nel due mila quindici Casamonica Raffaele viene arrestato per un per un definitivo se non erro giusto due per un definitivo
Per un definitivo
No scusi no no staccano di Ferruccio permise a nove
Per il definitivo quindici giusto
Ciò cioè del due mila quindici viene arrestato però c'è una storia dietro non è per il definitivo comunque viene arrestato
Nel periodo in cui è stato carcerato Casamonica Ferruccio
Qualcuno si è occupato di riscuotere denaro dei suoi debitori
Un ambiente quindici sì
E a statore freneticamente
Eleanor signori Faggiani lo ha portato soltanto una sola volta Averna Casamonica
Sono consiglio ma straniera
Lei lei Iannini
Dopo l'arresto di Ferruccio quindi lei Iannini Piero vi siete occupati di riscuotere denaro dai debitori
Due le chiedo scusa do gli ordini li diciannove quando è stato due mila e quindici
Adesso parliamo prima del due mila quindici
Immagini che quindi si Ferruccio è stato scarcerato si dimise e andava a soltanto Raffele inviarono non cessava dottore
Lei in quel periodo quando è stato carcerato per due mesi lei in a partecipato alla riscossione di qualche somma durante il periodo in cui è stato quei due mesi prima dell'home tessere domiciliari
Chiedo scusa non ho capito allora quando Casamonica Ferruccio è stato arrestato ed è rimasto in carcere per
Forse un paio di mesi poi adesso non ricordo con precisione poi è stato messo ai domiciliari in quell'asso di tempo lei ha mai partecipato a a riscuotere delle somme
No no no
Sono andata a vedere soltanto una volta come a Simona Zagorakis col fatto che dove abita signori come si chiama noi mantovani
Sono andata con lei soltanto a fargli vedere dove abita e grintoso ma da nessuna parte
Senta invece dopo il due mila diciannove
Chi si occupa quindi dopo l'arresto di Casamonica Ferruccio nel due mila diciannove
Chi si è occupato di discutere
Il denaro presso i debitori
E allora
Appena che lui è stato arrestato due il diciannove a casa mia finiva soltanto massoni nazionali commercialisti rivolgendo infoltire
E bastato torno a nessuno Ernesto Nathan barriera
E chiedo scusa una volta sono andata Piero ideale apporto nel giardino chi erano dovevamo killer non c'aveva la macchina i sono andata con la macchina mia
La macchina di Mercedes Sammartini a prendere i soldi da signor firmato
Saremmo preso io ma ma Ferruccio prima di
Questo mi mi sembra che si costituì lui direttamente per il definitivo andò lui probabilmente Sire con lui in carcere ecco
E ricorda se di di a lei e a Iannini prima di presentarsi in carcere disse qualcosa
Proprio in merito i debitori che dovevano continuare a pagare vi disse nulla su come comportarvi
Ateniese dottrina all'inizio ti
Ti non dovevamo utili alle indagini
Eppure ogni ammazza che hanno saputo che ringrazio ulteriori anticipasse amarissimo si comporta domani questi personaggi come stavano i soldi
Secondo domani
Dovevamo Bruni esaurienti Gengis ammesse nei suoi mezzi perdoni la domanda è questa Luini disse a chi dovevano pagare queste persone visto che lui era in carcere
Lei ha detto a lei ma
E si e si questi soldi emergono dobbiamo fermare tutti questi soldi cominciano a dovevo contare i soldi e dobbiamo segnalare una vicenda ma queste persone vivono a casa portarli
No no sorge vicino e veniva soltanto uno omaggio niente nasoni
Quindi Giacomelli
Andiamo avanti allora andava lei era
La domanda è se noi neri sicura no no no andava elimini Piero
Quando lei dice
Ah Griselda significa a chi dovevano essere portati chiede l'ha già detto prima lo Rillo ripete un attimo chiede di CELTA Filippi riserva Kia ENA
Riserverà i danni morali e la mole di personalità Christian
E la minore allora nella sanità feroce
Lei ricorda se i Casamonica Cristian in quel periodo era a casa libero o era o era stato arrestato
Gassman Ferruccio è stato arrestato amabili e a maggio cristiano è stato arrestato prima siamo fermi agli umili ci sono
E poi uscito è quella sono sono state arrestate io sì poi è stato arrestato Christian la seconda volta con questa operazione
Quindi appena arrestato Ferruccio però Christian era in carcere
Sì sì segreto perché come la l'avevo portato io notarsi a non
Il denaro che consegnavate a a Griselda in quel momento c'era solo Griselda era tutto quello che recuperavate dai debitori Hope
Elevate o preleva davate una parte
Era consegnato no e
E i i soldi chi mette in coda degli editori
Il denaro era quello che preleva che veniva prelevato consegnato preso da riscosso dei debitori però quello che non sa segnato a Cristian era tutto o una parte era prelevata una parte la tenera relativi a lei Candy del
E si signor giudice estesi limitandosi a prodotti metallurgici almeno novecento mila euro di più non è mancato perché siamo tredici Palma
Quindi non ce l'ho non sorvegliati come si dice quindi lunghi qualunque somma lei
Consegnata cristiane
Prendeva sempre lo stesso
Non perdeva una percentuale diciamo se dava Hamill Euro prendeva ottocento euro se ben dava quattro mila Euro prendeva sempre
E la stessa cifra è questo
Emergenza
Il nodo sanguigni immunitarie normali svizzeri questi soldi li prendevano delle persone che lui ha detto così cedo ampiamente ah ecco Kim Jong il vivo e ulivo piantato aumenta sul portava da mangiare a Raffaele scenari noi vestiti e andavo a fare i comincia ad avanzare in uscita e ai soldi pure avvocati da sua figlia pure grazie sono d'accordo rivolti
Ed è arrivata
Come a pagare
Sia dava perché quando lei dice Luís diceva lui a chi si sta riferendo
A casa Monica Ferruccio Casamonica Christian non ho capito
No no dove Cassano c'erano già Ferruccio per
Allora
Adesso mi servirebbe che venisse mostrato
Al all'imputata avessero mostrati documenti di cui all'interrogatorio del ventisette ottobre del due mila ventuno
Ci siamo
Sì sì
Prego
Allora guardi
Adesso tralasciando i primi due manoscritti
Mi interessa capire se queste pagine di quaderno anche queste seppure il quaderno che questo sequestrato
Sono sono quasi riguardano sono riportate annotazioni analoghe alle precedenti cioè se si tratta delle spese giornaliere che le era stato chiesto di annotare
Sì
Ok sigle
Allora devo solo chiederle alcune precisazioni con riferimento ad alcune annotazioni allora se lei va al foglio cento uno
In alto dal Moscato foglio centouno
Situato
Ora se lei vede
Nella pagina di destra
Alla casalinghe alla prima riga indicato Raf
Cioè seicentottanta trattino cento P
Che poi sarebbe un meno cento sopra P uguale cinque ottanta
Si dichiara dalla precedente che ha già commentato nella si tratta della stessa cosa cioè si tratta sempre di un destino le e
Sì sì Raffaele aveva soltanto due anni e signor giudice
Zona Tor Bella Monica e inizio
Forte questa piece sopra cento si riferisce sempre la stessa indicazione sempre Piero
E a rendeva seicentottanta mesi ne annuncia generano sono cinquecentottanta euro
Il meno cento sono i cento che spettavano Piero
L'ennesimo sì
Allora foglio centoquarantaquattro dovrebbe mo'se non sbaglio
Ieri serie
Ho trovato allora lei diede
La pagina di sinistra
In alto indicati fratello fratello come alle sola Roberto macchina
Sottolinea fratello Roberto o scrivono ho scritto a
Perché non commina siccome mi diceva sempre Galileo nel primo mese ci sarà saggio il nome semplice farsi fanno l'attribuzione sì
Per non sarebbe niente pronunce Terror Roberto macchina significa ammainano
Per diminuisce Superstudio Kiss
E quelle indicazioni quattordici zero tre due mila cinque diciannove zero tre due mila due mila cinque cosa fanno di
Cosa sia venuta per risolvere su chiamato ha portato i soldi questo signore
Allora
Va dal foglio centoquarantacinque
Nel senso undici
Sì dieci
Comune guardi non è mica facile ordine l'ho trovata
Sull'accordo che non è
Alle nove
Solenne
Prova
è un'altra perfetto allora guardi
Pagina di sinistra
Allora tralasciando la parte iniziale dove sono indicate
Riferimento a spese per avvocato eccetera se lei vede sotto c'è
Riferimento a cioè mi sembra un un uno trattino novecento una freccetta novecento
Sa dirmi a cosa si riferisce
L'autore massimalismo sbiadito e uno credo sia utile erano circa novecento si
E queste non riceviamo che intende
Che lei prendeva mensile dottore
Ma chi per Fellini vera di casa manterrà fede
Quindi e che quindi questa annotazione che cosa significa
E chi non ha scritto mese soltanto dottoressa su come sarà
E mesi di aprile però guardi lei in sede di interrogatorio dica dica no chiedo scusa nove ore sagrestie novecento euro al mese gipponi no
A Luigi Raffaele o Ferruccio a casa a mani all'esame Casamonica Raffaele Fitto no casomai Raffaele
Lei in sede di interrogatorio ventisette dieci due mila ventuno riferisce che era un promemoria per ricordarmi che il debitore di Raffaele tali Vinicio doveva pagare una rata mensile di novecento euro
E
E da quella presa in consegna e da cui l'avrei dovuto prendere il denaro da consegnare a Raffaele in carcere ricorda
Sì consigliere comunale poche la pagina di destra
Ci sono delle dei mesi di maggio giugno luglio
Consigliere anziano polacco questa annotazione ce la spiega
Non c'avevo scritto quindici Unione Europea chiede benissimo sì mi ricordo dovrei vedere solo una volta aggiungono avvocato niente dottore allora aspetti scuri di stiamo parlando del debitore Vinicio giusto benissimo se gli elettori
Che facciamo ricerche debitore che lei ha detto aveva preso prestiti sia da Raffaele che da Ferruccio
Queste annotazioni disegni riguardano solo il presto di Ferruccio o entrambi Prestiti o solo il prestito di Raffaele per per capire no no sono andato a mangiare le riunioni
E quando lei mette novecento punto interrogativo cosa significa poi cenno perché vedo giugno trattino novecento punto interrogativo più cinquecentottanta stessa cosa per luglio
Cosa si
Credo che del ministero dell'economia e novecento euro al mese e con il signor ricevono imbarazzante la mobilità magari cinque centottanta euro
Ok quindi solo otto due debiti diverso novecentocinque tanta sì Z ma dopo il Novecento c'è un simbolo sembra un punto interrogativo corrette un punto interrogativo
Sarebbe non me l'ha portato dottore non aveva ancora pagato
No no no perché questa signori è già stata comminata diceva che stava stamane andavano settanta
Senta coi
Nell'ultima parte del foglio sono indicati tutta una serie di cifre novecento
Seicentottanta poi giugno luglio agosto settembre sono tutte notazioni che si riferiscono sempre a Vinicio
Tutti questi novecento esoteriche sono Vinicio seicentottanta sono di
Di
Di quel signore non lo so come si chiama Colletti cellulare non sono
Va bene
Allora l'asso pesante
Produco la documentazione che è stata mostrata
In visione all'intesa
Senta
Lei sa
Se
Giannini Piero ha mai chiesto soldi soldi in prestito a Casamonica Ferruccio questo è un altro capo di imputazione
E hanno
Dettori Verona ma il gesto però assurde Egidio secondo
Figlio suo lei sa come si chiama
Io non mi ricordo
No
Allora guardi
Del del figlio
Lei non ne ha parlato in sede di interrogatorio però il ventisette ottobre due mila ventuno
Lei ha riferito Iannini nel Complesso pagava due rate mensili poiché aveva ottenuto due presti da Ferruccio entrambi dell'importo di dieci mila euro uno per sé e l'altro per un amico per il quale faceva da garante e portare a lui i soldi a Ferruccio
Quindi
Il ventisette ottobre lei ha riferito
I due prestiti che aveva chiesto Iannini uno per sé uno per un amico ricorda
E a vero restate Soldini no no no no apprezzo allontana compresa Mamavegas allora guardi lei nell'interrogatorio del ventisette ottobre due mila ventuno ha riferito che
Ferruccio ha prestato soldi Aieni Piero
Due prestiti
Uno per gli animi Piero e uno per un amico di Iannini Piero lo ricorda
Ci
Lei ha anche specificato l'importo di rata mensile che pagava Iannini per il proprio prestito pagava una rata mensile di mille cinquecento euro al mese per il prestito dell'amico paga una rata di tre mila euro
Che divideva in due tra
D'Antoni mai chiedo scusa questa parliamo di investire
No no siamo parlando di Iannini Piero vieni Piero con imputato in questo procedimento
Gli animi Piero la persona che le conosce ha riferito la a scusate scusate sì Benigni Piero
La niente veniva presentato acquisti e lei ha ragione a queste ragazze armamentario quindi ragione no no aspetti Papisca eletto adesso la lasci perdere Peace che letto allora lei
Ricorda
Vianini Piero ha chiesto soldi in prestito Ferruccio
No no no però lei
Ha dichiarato di ricordarlo ha dato ad ottobre
No va bene
Non ricorda bene sia sbagliata prima se vuole le le rileggo per l'ultima volta la dichiarazione che le ha fatto Iannini Piero nel Complesso pagava due rate mensili poiché aveva ottenuto due presti da Ferruccio
Non so se ha se ha capito la dichiarazione penso di sì però avvocato laica per la compresa credo
Avvicinandosi condanna
Ascolti signora ascolti candita ascolti un attimo allora lei ha detto quando è stata
Sentita che Legnini Piero aveva preso dei soldi
Da Ferruccio facile no che Ferruccio gli aveva dato esordisce lui pagava di interessi questo aveva dichiarato la domanda è è vero o non è vero
No no no no allora la seconda domanda è come mai all'epoca l'ha detto se non era se non è vero
Si è confusa si è sbagliata parlava d'altro qual è il motivo per cui no visto che adesso lei sta confermando tutto quello che aveva detto è stata molto precisa su questo argomento perché le dichiarazioni sono diverso ce lo spieghi lei
Dottoressa perché signor giudice io io di questo fatto come il dorso chi in via Nino principi Piero Vianini i ha presentato corruzione queste ragazze e questo ragazzo
E ha portato un altro amico suo
I destini dei due cifra e correggere questa cifra che uno pagabili in cinque charter un altri tre mila euro lo giuro che ero non ha prestato mai sopita Ferruccio no no
Mai mai mai dottoressa
Ho trasmesso come erano società Gerosa Lenin invero non ha prestato mai soldi degli enormi vero no
Sì no no no no no ha compreso benissimo Iannini Piero ha mai preso Soldini in prestito ha mai avuto i soldi da Ferruccio
No no no ad Ancona ho preso senta lei però prima ha fatto riferimento al figlio di Vianini Piero
Sì Vianini Piero ha ricevuto prestiti da Ferruccio il figlio Daniele anzi il figlio sì
Ok che Prestiti ha ricevuto lei lo sa
No quest'anno dottore no
L'Ecuador parlano egli di Bovo non tanto dottore
Senta
Allora documenti di cui all'interrogatorio del tre novembre due mila ventuno
Esce sì Gump promosso direttamente al collega
Senta sono documenti scritti da lei sono tre passi
Ho scritto a tutti
Allora il primo foglio ci sono dei nominativi
Ma
In una cambiano
Una cosa
Allora si numerose partiamo dal quattro sì se il numero quattro ci sono
Delle sembrano così delle abbreviazioni c'è una PD un Carrà un fagiano Marta Nas
Ci dice Collina cosa si riferiscono
Rettore queste sono insieme chiedono un portato filippini Selmi rischieremo Chiti schietto ha prestato i soldi per lui in dieci quindici mila euro e portano al mese mille cinquecento euro
Poi schietto Parma
Ha portato a un suo amico che ha prestato sempre di dieci mila euro però riportata due mila e cinque cento euro al mese
Senta ma quindi allora sono abbreviazioni soprannomi i soggetti sottoposti ad usura questi nominativi sulla colonna di sinistra si
Questi personaggi prestato dei soldi da casa manca Ferruccio
Quando lei dice prestavano intende prendevano in prestito
Vestito insegna bocca
Senta a destra quindi la colonna di destra ci sono dei numeri e poi a fianco la sigla K M come se fossero chilometri
Ci spiega
Sì circa Samantha Fenucci come diceva siamo presi impegni al
Una posizione dinari diciamo oggi sono i vincitori del PD russi chilometri della macchina invece adesso non mi ricordo però insomma
Importante che non si Giulia
Offesa quindi nella colonna di destra
Quelle cifre corrispondono alla rata mensile
Che doveva innanzi alla tendenza sì però anziché
Anziché euro indicato chilometri
Scusatemi dico anziché la cifra è corretta solo che è scritto chilometri invece di euro
Di aver sedotto riconferma
Allora
Stava dicendo quindi la prima Pini rapidamente dischi e letto
E si tiene sono tutti e due
A fili ok quindi è lo stesso lo stesso debitore
Sì dovere
Nominativo successivo Carrera
Carlo serie A dottore
è lo stesso carrozziere lo stesso nominativo a cui sia riflessi
Precedentemente indagare nell'agendina nuove carrozze
Consigliere
Senta con riferimento a carrozziere lei ricorda
Se
è mai stato questo soggetto questo soggetto usurato questo debitore mai stato minacciato da Casamonica Ferruccio e se si ricorda un episodio specifico
Ha estratto minaccia tante tante voci perché signori era automaticamente controversa ma presso i soldi in prestito quando non portava dottori finiva sempre sulla aggiorna Borghesiana ci sarà un autosalone chiediamo contenente sempre lì
E a questi signori carrozzella presentato Jannone sedi ragazza Benisichi cialtroni autosaloni sulla Borghesiana
Quando il signore non dava i soldi indietro citarlo no non contenente ogni andavamo meno importanza prima la macchina dottore e poi viene ventotto anni le minacciava balzo ad Ardesio ci siamo Casamonica a a torinese Ambrosio portava i soldi e faceva dei margini è gratis
Un'accusa si fa le coniglietti stava le macchine in carrozzeria e a una fonte chiesto una macchina
Eletti vescovi carrozzieri per esempio sfornati dalla legge stare e tutt'intorno l'altra macchina apposte Nicola Madonna esternamente giusto in una materna sua no
E che lo danno una macchina signor non l'ha voluto dare eppure Curili si sono verificati brutto
Sempre le stesse cose esatta salomonica che apparteniamo e non mi fa parlare di una volta
E poi signori chiedeva scusa saldatori davanti ogni giorno chiedo i giorni Tabacci c'è una ci induce ad seicento euro Illy
Anche questo poi soggetto riconosciuto
Ed è tra le persone offese ora non si ogni tanto individuiamo per adesso passiamo poi al l'individuazione senta invece il nominativo fa abbia
A chi si riferisce e licenziato dalla le il debitore di cui lei ha già parlato prima o se se
Indicato nell'agendina con le pere con il nome per esteso Faggiano
Sei sette anzi era il nominativo ma appunto ma
Mattoni anche questo già presente nell'agendina di cui assai
Quando conservatore
Il nominativo Nas
Era una suoni nessuno sempre
Sì
Anche di questo ha parlato
Sì
Senta con riferimento al nasone lei ricorda
Qual era la cifra che pagava mensilmente
Lassù nasoni sui
Assegnato è stato di dieci mila euro un lettore che li riportava un'azienda cento euro
Più o meno decaduto portare dei soldi chiede e ci chiede lo deve a Roma portare però signore nasone ha detto che lui in cella una somma tra a Sigrid Jasmin anche adesso l'unica Ferruccio
Ferruccio minacciato tante e tante volte terremoto a me non interessa niente perché è stato un carcere quando dietro torniamo negozi spetti sì perché lei prima ha detto di Silvio Gelsomina Casamonica Ferruccio però
Casa non si riferiva Casamonica credo che sia stato un lapsus
Allora può ripetere un attimo le ha detto questo il il debitore ha detto no io non pago già pagato HD Silvio Gelsomina e a chi
E a casa mia amica Cristina comunica benissimo
Quando Ferruccio era in carcere
E come prima prima di conoscere la salute Ferruccio fui arrestato pure un'altra volta in carcere
E di fronte a questa obiezione di fronte a questa Ferruccio cosa cosa ha fatto ha continuato a chiedere soldi e si è fermato
Dorian commenta contro oggi conosciuto Costa signori dinamico mezzo milione autonomo fuori erano solo l'ha spiegato molto bene commi affrontare così consecuzione anzi successivo sulla pistola via lui ha saputo la cosa disfarsi come si avvicini senza paura senza senza timore elette tesoro Giustiniano dopo il ritiro dalla dall'omonimo raggiungibili
Ma questo questo nasone ha continuato a pagare o no dopo che ha detto il Jalal soldi a di Silvio Gelsomina e a Cristian poi accomunano
Dottore scusami no non appartengono a contatto con articoli soldi chi l'ha data la sua mole ausilio hanno non hanno parlato Entiroldi queste attese di dieci mila euro ma salutata con tutti i giorni dottore
Ma ma su una forte soldi ha portato soldi anche a lei ha mai consegnato soldi restano sì
Sì Torino e posso confermare il in una volta nessuno tratta con la sfida su altre altri partiti al bar critichino ha portato alta alta i signori veniva sempre sempre a casa perché non non voleva incontrarsi con
Cui nessuno con il mio portava a casa
Senta il nominativo comma a chi si riferisce e come ponesse l'installatore ha già detto si ricorda il nome
No va bene Norbert di cui mi sento
Senta parliamo del Dionisi che a un certo punto le chiese di pagare attraverso alla post pay Evolution di cui ha parlato prima se se i lettori non serve sì
Senta il nominativo finisse l'ultimo della paniere
Benissimo
Chi era
Esibito ricevevano la prima quello di sia di Ferruccio che di Raffaele e i dica San Raffaele giusto conservatore
Allora
Senta ci sono poi altri due fogli
Sempre allegati all'interrogatorio del tre novembre
Sono dei prospetti sono sembrano del degli elenchi se ci può rapidamente dire di cosa si tratti se si tratta sempre di perché in occasione degli stessi
Pagina o l'autonomia pagina uno e polpacci virtuosi
Sì
E maggiore d'accordo Ferrucci è stato arrestato il cinque maggio due mila diciannove questi soldi ci portavano sì persone in maggio e giugno luglio agosto settembre otto pure inadempienti siamo c'è dall'avvocato romeni sono dottore
Ecco queste queste somme di denaro
Queste persone a chi le portavano quando Ferruccio punto è stato arrestato
Animosi guidata mille spesi è cresciuto quello portavano a alla minore nella sanità
Linda sono allora c'erano già ok ma volevo capire i debitori questi qui con i vari nomi indicati pini faggi sommato Nas
Venivano a casa o andavate andavate a o andava a lei apprende ricordava gli anni a prenderli come come avveniva la consegna la riscossione
Ha detto che posso specificare Pittis eletto e sono
Soltanto una volta con lui mi sono incontrata mercato che lui ha detto ti prego tanto la politica statunitense ci sono chi era agli studi convegni una casa deve dare soldi stava fuori giuria terreni come i lo ha detto il c.t. Sachiko comando non sono i soldi nei il vado da lui e lui nuove e sono una cosa e Luini carrozze grazie dottor richiama s'incontrava vero facciamo un autista da Taranto tutti non portano a niente e soltanto queste cinque mila euro il dottore quando l'ha portato lo ha portato pare di Tor Bella Monaca
In faccia sabato e un signore e io e Piero stavamo quando lui avveniva dalla mamma questa somma
E poi non affronta tutti i produttori mattinieri dottore andava grazie massoni e veniva a casa mia commercialista
Dovuta patogenesi commedia si incontrava con vi erano in linea poi ogni tanto mandano sulla carta ma un attimo ultimi Lina
Pochi minuti fa il mese di ottobre tre come dicevo all'inizio
Il liceo Vinicio analoga avevano niente dolore niente perché stava male
Commercialista però è quello che poi ha iniziato a pagare tramite post pay
Sì sì questi mezzi civili dottor lui ha portato i soldi scalare soldi classico razione
Chi mi faceva rassicurazioni dalla macchina non veniva guardato e quando lui vedeva restituire dei soldi i scavata dalla Cina
Senta allora documenti di cui all'interrogatorio dell'undici undici due mila ventuno
Adesso
E
Allora signora
Allora se voi vedete c'è la fotocopia della frontespizio di un foglio block notes suo lasciamo perdere le prime due pagine
A seguire ci sono delle annotazioni che sono analoghe a quelle che lei ha commentato precedentemente semplicemente se mi conferma che anche in questo caso si tratta dei soggetti usurati nomi sono gli stessi il riferimento ai chilometri lo ha già spiegato si tratta di diverse pagine suddivise per ammessi per mensilità
Questa è una confermo totalmente
O se poi va andate avanti dopo pagina sedici avvenuta disagi immagino
Poi ci sono solo undici dopo pagina sei ci sono due pagine con riportati Vieri quadri per per mesi anche qui si riduce ferma che si tratta esattamente nello stesso tipo di annotazioni soggetti debitori e somme mensili
Conferma Vittorio voce ho scritto
Precisiamolo ancora una volta a quando c'è il punto interrogativo accanto alla cifra vuol dire che fino a quel momento non avevano pagato
No dottore non
Cioè non vuol dire che conferma che non avevano pagato questo
Sì dottore conferma che non hanno votato no
Poi vediamo un attimo foto non
Senta poi proseguendo questa è un'altra Gentilin anche questa sequestrata
Tralasciate le
Le foto di Google Maps se avremo tempo altrimenti non importa niente
E fotocopiata altra genuina che è sostanzialmente speculare a quella precedente si conferma che anche in questo caso i nominativi si riferiscono ai soggetti usurati di cui ha parlato con le date sì
Con la conferma dello scritto io la mia grafia
Insomma
Va bene allora questo lo produco
Ci sono anche documenti sempre sequestrare e comunque l'alto andrebbero prodotti che non non farò visionare sosta divisionalizzate interrogatorio perché
Allora passiamo al primo album fotografico
Allora album fotografico di cui al all'interrogatorio del quindici novembre due mila ventuno
Sì che chiedo scusa di
Arrivare cene minimi ieri però esibitogli lo togliete poi Oloron fare in modo tale che non lo veda voluto diede poi Loria ponete dopo
Nei talk
Con il signor dove
Ovvio che ci sono ci sono foto prese dall'imbarazzo che lasciamo stare
E poi
Al con cinquanta
Allora adesso vi vi indico anche per andare più rapidamente su quali foto si deve soffermare per vedere se riconosce chiaramente inutile quelle che già a suo tempo non ha riconosciuto
Otto non lo so dicendo allora
Partiamo dalla foto numero due se riconosce la persona raffigurata
Sì queste vi era il signor Dominici
Il Vinicio di cui ha parlato debitore sia di Casamonica persino dei pilastri
Va be'lo abbiamo a siglare la casa ma consigliere Bambang confermo tratta della persona offesa Vinicio Mantini
E poi produco ovviamente il verbale poi foto numero sette
Senti nella la ragazza la signora Barbara che siamo nei momenti migliori Casamonica Ferruccio e si chiama
Si dilatano oggi mai la Barbara di cui ha parlato che ha chiesto prestito anche a Di Silvio Gelsomina
Piazza Minerva sono Ferrucci uniformi peperoncino sì ok quella vicinanza parlo a tutti i costi
Foto originale una sì
Che c'entra San Babila permissivismo
Casto Barbara
Sì
Foto numero dodici
Laddove vi si erano
Massimiliano ci lavorava attori negli l'autonomia da questo questo ragazzo signore Alessandro
Poi questa Massimiliano apriamo un altro luogo sono niente però non mi ricordo di come si chiama quella zona settanta quando lei dice autosalone di Alessandro intende Alessandro Presutti
Eh sì sì
Senta ma questo Massimiliano lei sa se ha preso soldi in prestito da appartenenti alla famiglia Casamonica
Sì sì sottolinea nominato nessuno escluso siciliani dato la foto numero dodici fui arrestato queste signorine ha prestato insolvibilità Casamonica Ferruccio signori prese e queste signorine arrestato dissolto il comunismo rispetto a prezzo sito rimane un elemento identificare chi si trova a Giovanna
Non mi ricordo adesso
Sulla via Nomentana retoriche legge sono siamo andati lì siamo andati lì perché c'è Lucio Casamonica giungevano seggi è stato il i clienti e li riuniti nell'ottanta attraverso Casamonica Quirino
Senta allora va be'diamo atto che si tratta di Curcio Massimiliano
Il foto numero sedici
Sì sotto non me lo sentissi commercialista e dico inizino a Roberto bionico vecchi e il Dionisi di cui ha parlato il commercialista
Benissimo il biglietto che ventilazione zero
Otto numero diciassette
Sottolineo diciassette la signora Anna programmi i nomi Cicciano magie legge materia nel suo marito Mirko
ANCI sembri sono
Le persone sono andato in precedenza quando abbiamo letto la scritta sull'agendina gelateria sono loro aziendali si benissimo la diamo atto che si tratta di Esposito Anna anche questa rientra tra le persone
Poi foto numero diciannove
E alla foto numero diciannove Iran assomiglia sempre di Medioriente sono Ferruccio
A volte indicato anche come NAS giusto nasi assegnatario potentissimo
Foto numero venti
Aggiusti vespe spetta parliamo di Fiorini Roberto
Foto numero venti
E foto numero venti ha soprannomi fischietto si chiama Roberto si apre un biglietto unico mica sono mica aggiunge
E parliamo di Franceschini Roberto
Foto numero venticinque
E foto numero venticinque del dottore questo ragazzo però non so come si chiama maggiorenni quasi un
Sfondi peggiori quelli là sono l'intera serie
E Gino tutto di una volta Tor Bella Monica gessato nei condizionatore
E
Non lo so come si chiama tutto questo era un amico Bondi Casamonica Raffaele
Lucida soprannomi
Lo chiamavano mulatto esaurito così allora quindi a lei risulta come di fortuna Casamonica Raffaele
Sì
Diamo atto che si tratta di Mascioni Cristian
Allora poiché foto numero trenta
Senta lei facciano Roberto si chiama sempre di Vittorini Casamonica Ferruccio
Abbiamo dato che si tratta Piacentini Roberto
Senta Faggiano è la stessa persona che a volte indicata Fact semplicemente fan club sì sì sì non erano senta foto numero trentadue
Senta dottore sì trentadue
Comunque alla dunque Caro carrozzerie sempre all'inventore a Samantha Ferruccio
Diamo atto che si tratta di Pisanti Francesco
Trentaquattro
Ho
E trentaquattro
Questa questi signori dice alla mamma Alessandro cc autosaloni insomma prima il per questo individuo anche i lettori Casamonica Raffaele dedica sonorità Ferruccio
Ecco allora lei è a conoscenza che abitato diamo atto che si tratta di Alessandro Presutti
Lei conoscenza e Alessandro Presutti ha chiesto soldi in prestito a Ferruccio e Raffaele
Detto che le posso confermare erano ed è quando al Livorno tassonomica Ferruccio allora io non lo condivido ha prestato soldi ad andare a fare la Cassandra Fedele Ragosta signori
Però vi posso confermare soldi condito abbassato assommando arrugginiti euro queste signore ricorda indagava su Diana a casa a mani Casamonica Raffaele senta casomai da Ferruccio
Cioè lei quando andava a ritirare assieme a Ferruccio la rata mensile riusciva veniva riscuoteva te anche la rata di Raffaele
Se queste signore non amata risolvendo dava sempre ieri
Sì repressa manca Raffaele Casamonica zero cinque
Foto trentacinque
Ha sotto numero cinque sì e niente Cicciano ragioneria e sempre con gli elettori di Casamonica Ferruccio ma parliamo del compagno del gambi emanato il primo a
Ah sì zingari non diamo atto che si tratta di Restaino Mirko che non abbiamo potuto sentire perché deceduto
Persona offesa
Foto numero trentotto
Dottore chiedo scusa leggenda sulla
Da trentasei Sudoku
Lo conosce
E ieri dai signori
E il proprietario di ristoranti chi è di Fiumicino
Ed è un debitore
Sì a chi lo sottolinea
E rimanere in carcere oggi qui debitore di servizio
E Marinucci segnano
Sa il nome del dell'esercizio commerciale se il nome del ristorante
Io liceale ristoranti linea Fiumicino però adesso non mi ricordo scritta con meno hanno sottolineato si trova però adesso o meno in questo momento non mi ricordo come si chiama
Senta foto numero trentotto
E
Questo questo ragazzo rilievo
I soprannomi ciccione
Non lo so consigliano a vantaggio ma è persona che lei conosce per quale ragione
è allora alla famiglia Casamonica ci ci spieghi qualcosa un attimo
Proprio in queste queste al questo ragazzo Totò Riina era mia
Comandante di di Cassano ristoranti protesta mancherà il Regolamento attorno facili e a lui è rimasto all'italiano
Atto Roma Simona a come aderenti risolve a riscuotere i soldi
Si era mi per loro era una una persona importanti andava più genuina a prendere i soldi
Senta lei ricorda di un episodio in cui questo Ciccio venne a casa dove lei abitava con Ferruccio
Ambra attorno sì al mercato altro brahmanica quando divenuto e hanno Toaff cruccio chi che i generi Gelsomina prelevava interi di di della Croma della droga di figlia avvenga voleva chilometri di linea Cristante Ferruccio nonostante non parlava più mezzi che esso però raggiungeva pregressi lesioni
E mi ha detto Ciccio e via disegno di commenti non fare sicuro di non seguire l'amara la madre
Che si arrivi una proposta utile sui giocatori e
Senta foto numero quaranta aspetto
Diamo atto che la foto trentotto
Assicurato Scaramuzza Emanuele tredici sette ottantaquattro
Poi foto numero quaranta
Dottor numerico
Allora sulla foto minoranza lei
La guardi un attimo perché ha dato indicazioni a suo tempo il verbale ovviamente interrogatorio quello del quindici novembre due mila ventuno
Allora guardi lei guardando la foto numero quaranta
Lei riferiva riconosco il gestore del bar di via fuoco sacro di cui ho già parlato si tratta dei nazisti dica
Di di sito Torino niente poche volte che ho visto questa signora sì questo signore App Store i soldi da poi Dettori Casamonica quella portava nel seicentottanta euro
Ogni di leggere mica sono
Ecco oltre oltre a casa Monica Raffaele lei ricorda se aveva chiesto
Presto denaro da altri appartenenti alla famiglia sera debitore anche di qualche altro parente di Ferruccio
Ferruccio ha detto chi italiane fa anche stupori Yamaha visibili già semina ed essere ucciso
Questo lei lo sa da Ferruccio
Sì se lo
Quindi che in passato era stato debitore anche di Ferruccio e di Silvio Gelsomina
Se se inserito nel
Senta foto numero quarantasei
Hanno quarantasei in mattoni
Siam pronti migliore guida sono rintanati Ferruccio
Sì anche l'impegno
Ah sì che corrisponde a abbiamo detto quarantasei corrisponda stabile Arduino
Sì non serve
Allora adesso produco il verbale di l'album fotografico
Ho al e quindi manca soltanto Pavona Capri perduto più volte che si trova in altro album fotografico
Che adesso mostriamo quelli più ricorrenti li ha individuati tutti
Ecco ci sono anche adesso ha detto niente sono tre foto che furono mostrare ma che non stiamo tempo rapidamente
Tanto non
Allora senta prima di passare l'altro album fotografico rapidamente
Con riferimento ai capi di imputazione che la riguardano
Allora per quanto concerne il capo di imputazione numero due che riguarda l'usura ai danni di Alessandro Presutti lei su questo già risposto quando ho visto la foto
E quindi ha detto che è a conoscenza del fatto che fosse sottoposto ad usura da Raffaele da Ferruccio
E il dottore conferma
Giusto alcune precisazioni e lei ricorda dove avveniva la riscossione delle rate cioè ve era era Alessandro che portava i soldi a Ferruccio era eravate voi lei e Ferruccio che vi recavate in concessionaria
Sì manderà monumento gestionale l'autosalone dove si trovasse la Rimini sì Tinari Lilli significa dove in quella zona
Senta ma
Prima dell'arresto di Raffaele perché dopo l'arresto abbiamo detto che Ferruccio riscuoteva anche la rata di Raffaele prima dell'arresto di Raffaele
Padre e figlio andavano a riscuotere per conto loro o andavano comunque insieme se lo sa
No peggiori interpretativo solo miei Sondrio con Ferruccio però se lei non l'ha mai visto l'andava a prendere il caffè nero come così notissimi andarono tutte no possibili no no
Ma lei nel nell'interrogatorio del ventidue novembre riferisce prima dell'arresto di Raffaele io Ferruccio ci occupavamo di riscuotere solo ora era le rate del suo prestito cioè quello di Ferruccio Raffaele procedeva per conto proprio
Quindi solo
Solo dopo l'arresto Ferruccio ha chiesto se io
Sì confermo questa quando è stato arrestato personalizzate Raffaele
E poi le ha nominato non andavano in Venezuela
Prima Nora Sally andava connesso
Senta in relazione al capo numero trentanove
Piacentini Roberto Grasso insomma abbiamo verificato che ha soprannominato Faggiano
Lei ha già confermato era sottoposto ad usura
Sì confermo
E ha già riferito se non erro anche che pagava due cinque mila settecentocinquanta euro al mese quindi possiamo andare avanti a
Lei ricorda se Piacentini quindi Faggiano ha mai provato a chiudere definitivamente il debito cioè ha mai provato a prendere accordi con Ferruccio per
Saldare il per chiudersi tutto
Tutte le sto con mia moglie sono stati ridotti a chi e ieri signor Roberto l'ha detto e nove Cassano invece non ci diceva soldi se non ce la fa chiudere il tutto tutte le signori fondata avvocati evidenzianti di più no
Di più il come non ce la faccio da chiudere però insidie serve il dottore
Senta dopo l'arresto di Casamonica perduto con la carcerazione due mila diciannove
Ha continuato a pagare uno casa moglie
Faggiano quindi Piacentini
L'idea
E c'erano cinquanta civico non si sono incontrati prima giusta pulire il dovere enologia volevo chiudere Nino sì l'ha detto commi e non ce la faccio chinesi eh Ferruccio inatteso adoranti Molteni cinque mila euro Fonsetti mila euro al mese non mi ricordo tutto bene
Emoziona Gianroberto adottato soltanto una volta tutori cinque mila erano è basato
Lei in sede di interrogatorio riferisce dopo l'arresto Roberto ha continuato a pagare solo per i primi due mesi successivi cinque mila e due mila
Ah sì sì sì cinque mila euro
E si alla sera secondo Nesi cominciano a
Lei ricorda se di questo fatto venne informato Casamonica Ferruccio
Ah sì sì sì che cosa vi dissero ricorda cosa disse Casamonica Ferruccio
Ha una storia io quando andavo in carcere dice Fassino Andrea è in via Verri via Piero prego io dicevo Ferruccio quorum per non c'entra niente generalizzato a
Varie ci può fare le persone dottore sia una persona in ceramica dovremmo alzare il dottore non ce l'ha c'era la legge votare no
E Louisiana rilevantissimo Girifalco ci sta a fare Piero se no ma lui smentisce Fassino Mantova Ferrucci Nanni Moretti
Riuscito e il nipote giù
Ma l'esatta responsabile Ferrucci no lei sa se Ferrucci no poi ha mai avuto contatti con Faggiano con Piacentini no no no no no no no
Senta allora poi capì quaranta terre quaranta quater
Dionisi Norberto abbiamo detto soprannominato commercialista conferma che era sottoposto ad usura da Ferruccio l'ha detto già ripetute volte
Senta lei ha mai accompagnato Casamonica Ferruccio a ritirare le rate mensili da da commercialista da Dionisi
Il dottore consigliere la NASA mancati più di una volta saluto tra sulla Tuscolana
Di preciso non mi ricordo dovrebbero sei l'accompagnano la sentenza del TAR ricordassi
Iannini ha mai riscosso le rate di di di commercialista di di Norberto per conto di Ferruccio è mai andato gli animi
Si tratta dell'unica sempre fondamento alla chiesa di Tor Bella Monica
Senta voi c'è capo quaranta ter allora lei ricorda di aver parlato al telefono con Dionisi commercialista
Perché era in ritardo con i pagamenti
Sì Torino parlare perché sempre condannato da Ferruccio siam prevenzione fa chiamare lo chiamava Cerruti Rosarno avverte nel cinema ed esentare universitarie
Sì ho parlato delle
Ecco ricorda
Se
Allora ricorda se
Va be'poi il capo d'imputazione lo conosciamo quindi ricorda di aver detto a Dionisi che una persona lo voleva incontrare proprio perché lui era il ritardo nel pagamento e che gli avrebbe spiegato come con come si sarebbe dovuto confortare
Tra cui gli attori dottrinale sullo schermo di soldi arrestato il connotato da Ferruccio lei mi dice a Parigi deve avere un cigno credimi giuro che non lo ha mai detto eccomi no no no non è un atto magiara persona credo il vero allenarsi andar bene sanabile
E di comportarmi soldi perché ci sono i vigili sono quindi i soldi con le varie con lei esternamente mi diceva sempre no non sa parlare non mi fa parlare
Tre servivo parlare enormi e Thomas Hammarberg
Qui che per stimolarlo a pagare che altrimenti una persona lo avrebbe incontrato per per spiegargli come si sarebbe dovuto comportare insomma
Poi l'imputazione va letto lo conferma quello che è scritto
Se i conservatori
Quando le telefona ma a questo signore diceva chi era lei
Sì essendo sorge dicevo dicevo come segnaliamo sapeva sempre José Herrera non c'era la compagna di Ferruccio
Sì sì anziano senza giudice fatta dopo questa telefonata perché
Questo dialogo è telefonico dopo questa telefonata in cui lei lo stimola in quel modo a a effettuare i pagamenti Dionisi poi pagò
No no non pagava subito no subito no però dico poi comunque i soldi li ha portati
Come portava vero portata e non contava presentarla città intese tecniche Carradine e aiutare
Non ha non ha portato la rata completa però ha portato degli dei soldi dopo la telefonata lì sia nella Resistenza
Senta ma chi era la persona
Allora chi era la persona con cui lo avrebbe fatto incontrare perché lei parla esotiche fa riferimento ad una persona che voleva incontrarlo per spiegargli come si sarebbe dovuto comportare in merito alle scadenze ma che era la persona con cui lei ha
Idea Casamonica Cina miliardi di tasse Ferruccio
Casamonica Ferrucci Rino era al corrente quindi nipote di Ferruccio era al corrente di questo debito di Dionisi
Sì sì
Fare Lucino le chiedeva sei Dionisi stava pagando si informava
Sì
Come mai si informava
Sul chiedendogli se Dionisi pagava c'era una ragione particolare
Perché come un paio di volte conosciamo altri a tutto no parla con lingua no era andava tutto
Sì lei però dà una spiegazione un pochino più più precisa su questa vicenda cioè lei evidenzia anche un interesse diretto che aveva fare Lucino in merito all'andamento del rapporto debito debitorio di Dionisi ricorda dichiarano i soldi allora Dionisi prese più solerte ha precisato più volte prese di più soldi in prestito fece richiesta di arresti a
Eppure lei
Dice ed erigendo chiedo scusa perché come ho capito chiesa
Samantha Ferruccio e dirò ogni Casamonica feroci
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Benissimo
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Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata all'udienza del quattordici luglio scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma il processo al clan Casamonica
Denominato noi proteggiamo romanizzato dal nome in codice e l'operazione anticrimine del giugno due mila venti che portò in carcere una trentina di persone e i reati contestati
E a vario titolo agli imputati vanno dall'associazione di stampo mafioso all'estorsione dall'usura all'intestazione fittizia i beni quindi in buona sostanza lei il racket
Il centro nevralgico di questa vicenda che riguarda sempre il l'orchestra noto perché il club Casamonica di scena ancora una volta la collaboratrice di giustizia Carolina cambi per a fare le domande il Pubblico ministero Eduardo De Santis