Lo stato vegetativo, Michael Schumacher e gli altri - Maria Antonietta Farina Coscioni è ospite di Radio anch'io, programma radiofonico di Rai Radio 1

Maria Antonietta Farina ex parlamentare presente vissuto Fondazione Luca Coscioni benvenuta buongiorno oggetto troppo però Silvia Zullo insegna Filosofia del diritto a Bologna buongiorno anche a lei professoressa Zurlo ogni ornavano sarà tutti chiederei a Maria Antonietta Farina che saluto le quando era parlamentare
Balzò alle cronache il caso di Eluana Englaro e lei fu tra le prime punto parlamentari che si pose il problema di una di una legislazione appunto
Di norme precise al di là di quelle deontologiche dei medici sulla gestione delle persone in in stato vegetativo a che punto siamo dottoressa
Oggi come allora perché parliamo del della legislatura due mila otto delle tredici regolamenti raro nel nel due mila e nove saranno quindici anni note di febbraio
Che se ne andava giacchetta troppo spinto il sondino nasogastrico dopo diciassette anni quindi con sentenze ripetute
E il papà Beppino che era poi il suo il suo legale rappresentante il produttore strumento amministratore di sostegno
Ha ha potuto liberarla un po'ma da quel corpo imprigionato da quello fatto vegetativo lo stato dell'arte che oggi come ieri
In cliniche in ospedali giacciono corpi dei gitanti fra corpi che che ci chiedono di ecco ritentare
La scienza medica insomma i suoi indubbi progressi che però volte come in questo caso come nel caso di Schumacher con il altri quattro mila pazienti si rivolta correnti si rivoltano contro l'uomo che l'ha creata perché ovviamente lo sviluppo della scienza medica ci ha permesso di di sopravvivere di andare al di là della diciamo del del della vita naturale
Ecco e quindi qui dove la condizione grazie del del richiamo che che sono stata tra le poche persone quando ancora Eluana Englaro era ricoverata nella clinica che la molecola di veicoli fuori di lecco
Beppino Englaro mi ha accordato la sua fiducia mi ha consentito di poterla vedere in che condizioni era il più bel film
L'attore che appunto Eluana era in è stato più centrali lui agli elementi sono perso con la deferenza punto penso sia quella nel senso che se uno riesce poi a progredire fino alla vigilanza allora poi può esserci qualche speranza di risveglio anche magari dopo tanti anni
La differenza la dottoressa provvedano alle no ha correttamente c'era differenza trattato di minima coscienza e lo stato vegetativo persistente però sostanzialmente ancora la tecnica americano già permetta di coprire ed è scoprire sono persone ovviamente qui non possono esprimere i propri bisogni e quindi non possono esprimere una scelta consapevole clinicamente rilevante e quindi quinto è un po'dove ci troviamo perché vale per reati minori vale per i malati di mente vale per i pazienti in stato vegetativo ma vale anche appunto per i pazienti in stato di minima di minima coscienza darsi la questione
è è proprio è proprio qui doccia dobbiamo consentire sicuramente la scienza là davanti per per conoscere quello che accade nella nostra mente il primissimo trovarci per il sabato lo stato clinico però il dibattito ovviamente
Anche etico su
O presente sa sentirà c'è la presa sul serio le chiederei professoressa grazie di aver partecipato al nostro programma anzitutto che cosa c'è perché appunto anche grazie
All'attività dei parlamentari a una legge si è arrivati nel due mila diciassette che cosa dice di questa legge
Allora e la legge
La legge due uno nove del due mila diciassette entrati in vigore il trentuno gennaio del due mila e diciotto e e ha posto diciamo al centro della relazione tra medico e paziente la volontà del paziente
Volontari cioè intesa come facoltà di assumere ogni decisione in rapporto alle scelte terapeutiche tetri tante ai trattamenti sanitari che lo riguardano
E quindi il consenso del del paziente che costituisce ormai l'elemento decisivo e questo grazie anche alla sentenza Englaro e a tutta la parabola da Ugo Erwin poi che si è avuta nel nostro paese ciò comporta portato a far sì che il consenso informato sia l'elemento decisivo per la somministrazione cessazione di terapie
Anche a fronte di una possibile opinione contraria dei mitici fondata sulla loro ovviamente competenza scientifica
Certo è che nell'ipotesi l'articolo quattro della lì legge due uno nove prevede oggi
Nella stesura e dell'intatte le disposizioni anticipate di trattamento che operò non restavano che però non tutti le dicono
Esatto sarà uno strumento giuridicamente vincolante per il medico però il problema è che non sono conosciute o comunque redatte da tutti non sono cioè culturalmente manca un lavoro di preparazione per arrivare a questo momento di redazione della data quando il nel soggetto diciamo ex e fisicamente sano
E lo fa ora per la Lora certo e come dicevo prima che l'autodeterminazione e il nodo etico e giuridico su cui ora a quota
Possiamo dichiarare la relazione medico paziente comperò criticità importanti una che nel momento in cui le persone sono in stato vegetativo
Anche i miti Parigi Lanza non hanno poi questa possibilità di autodeterminarsi quindi o lo fanno prima oppure poi ruolo franato è ignorante
Esatto il problema è proprio la condizione di chi non Espresso come succedette spessissimo in precedenza volontà che possano fungere da guida per orientare le scelte di chi deve decidere allora qui la sentenza Englaro
Era stati illuminante perché aveva posto alcune un criterio in cui il giudice aveva deciso di ricostruire la volontà aveva concesso la possibilità al al tutore ora presentante legale di ricostruire la volontà del paziente
Che cosa avrebbe deciso se
Professori forse entrava interrompo Andrea Farina soprattutto Alessandro perché ne parlavamo ieri torniamo su quell'argomento su quegli ascoltatori ci scrivono ma perché dite che all'estero funziona diversamente Alessandro
Sì appunto lo chiederei alla professoressa Zolo nel senso che noi abbiamo appunto oltre tre mila e quattro mila con sessanta mila abitanti
A Inghilterra le proporzioni sono sono molto minori cosa fanno non spaccano molto più la spina
Allora sicuramente qui c'è da fare una riflessione sul ruolo del medico
Perché sia nella normativa francese e ormai possiamo dire in quella inglese che ha fatto poi che la normativa principale che forse le liti in crisi sono quelli inglesi ma di recente anche in quella francese
è il medico comunque la la l'ospedale la clinica l'apparato sanitario a decidere sulla base di valutazioni oggettive criteri clinici di appropriatezza clinica
A decidere se è il caso di continuare nel somministrare terapie o interrompere perché non ci sono aspettative
Queste cattive di vita o di ripresa ragionevoli quindi evitando diciamo di irragionevolezza terapeutica cultori dei proventi ecco quando c'era Corrado con la famiglia a questo criterio funziona si chiama criterio di migliori interesse destino interest il problema è che molto spesso accade l'abbiamo visto anche recentemente
Accade che ci sia un dissenso il problema il dissenso con la famiglia e qui si rimanda al giudice si chiede il ricorso il l'intervento del giudice tutelare
Dell'autorità giudiziaria anche la nostra legge d'uno nove prevede questo comunque prevede all'articolo
E nel comma cinque all'articolo tre
Prevede il ricorso al giudice tutelare allora sostituiamo il dissidio magari tra madre e padre inglese contro è un disorientati o magari per una terapia familiare lei e mitici
Quindi si fa ma che comunque all'estero sono molte meno persone in questo stato significa che più spesso mi perdoni l'espressione vengono staccate le macchine giusto no
Sì io credo che sia una questione anch'essi sicuramente avviene questo ma se credo che servirà da tutto da ricondurre anche una questione no una tradizione culturale anche giuridicamente eticamente parlando
Sappiamo che in Inghilterra Inghilterra una tradizione di tipo utilitaristico questo non significa che vengono sempre comunque staccate
Le macchine cioè si fa una valutazione caso per caso però sicuramente Lara io la mensa legis diciamo è più votata
A un ragionamento di tipo utilitaristico alle sanzioni chiusi vorrei chiedere Maria Antonietta Farina un suo parere conclusivo punto quaranta secondi sia su quello che manca in Italia
E mancati pagamenti il dibattito e
Sono stati citati diversi Cardini ma se io penso che assiste la consapevolezza che le moderne tecniche mediche è stata in grado di spostare il termine della vita al di là della corte naturale di fatto ci proviamo ovviamente in questi numeri
E quindi un dibattito Scerra ideologia ed appunto pregiudizi ideologici sulla questione
E la e la e palchi paghiamo sicché in Italia lo dico sì assente ma forse meno presente che in altre realtà stava arrivando diversi messaggi sulle differenze culturali tra i vari paesi che poi portava a determinate conclusioni insomma
Per ora ci fermiamo più