Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Bene iniziamo con l'ordine del giorno speciale a buongiorno a tutti
Pratiche che trattiamo India cumulativa
Ci sono richieste di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Ordine giorno speciale di
Vale lo stesso principio ci sono richieste di intervento
Nessuno procediamo col voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratiche approvata all'unanimità
Sì
Questo con
Dopo in un centrista
Dovremo fare le pratiche Ras ma non vedo la consigliera Nicotra posporre
Chi può trattare anche la prima pratica
Oppure intanto trattiamo la seconda se siete d'accordo
Pratica Ras dottor Nicola Graziano
è la sesta valutazione professionalità da la parola consigliere Maurizio Carbone a Carla relazioni grazie presidente allora si tratta della proposta di delibera con la quale la quarta commissione ha proposto all'unanimità il positivo superamento e la stessa valutazione di professionalità del dottor Nicola Grazia magistrato di quinta valutazione con funzioni di giudice del Tribunale di Napoli
La Commissione ha tenuto conto del parere
Espresso all'unanimità in data venti novembre due mila ventitré
Parere positivo da parte del consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Napoli si è poi soffermato nel corso della esame della documentazione in ordine alla ordinanza emessa dalla sezione disciplinare
La numero centododici due mila diciannove dichiarata divenuta irrevocabile con la quale è stato dichiarato su conforme richiesta del procuratore generale il non luogo a provvedere nei confronti del dottor Graziano per scarsa rilevanza del fatto
Si tratta di una vicenda
Per la quale al dottor Graziano stava contestato l'illecito disciplinare di cui all'articolo tre per avere quale giudice della sezione fallimentare del tribunale di Napoli aveva adoperato la qualità di magistrato nei confronti
Del professor avvocato Stefano Ambrosini del dottor commercialista Vincenzo per Sully Pezzullo entrambi specializzati nella materia fallimentare
Chiedendo loro di intervenire presso i responsabili di alcuni istituti bancari per concedere a un proprio conoscente titolare del caseificio Costanzo
L'esposto finanziariamente con questi istituti di credito una dilazione ovvero un po'prolungamento di prestiti che erano stati allo stesso concessi
La vicenda
In ordine a questa vicenda a cui era stato anche un procedimento penale presso la Procura Repubblica di Roma competente ex articolo undici
Che sia definito da otto con la richiesta anzi con decreto di archiviazione messo dal Gip del tribunale di di Roma la vicenda fa riferimento ad alcune comunicazioni intercorse nel periodo comunicazione intercettate nel periodo del dicembre due mila tredici al gennaio due mila quattordici
Tra il dottor Nicola Graziano appunto giudice la sezione fallimentare del Tribunale di Napoli l'avvocato Stefano Ambrosini curatore fallimentare dottor Vincenzo Pezzullo nei quali appunto emergeva questo interessamento del dottor Nicola Graziano
Chiede il quale chiedeva i due professionisti una poi di poter intercedere
Con i responsabili istituti di credito per concedere ai proprio conoscente titolare del caseificio Costanzo appunto una dilazione depressi che allo stesso concessi
Come detto indagine penale si chiudeva con nel ghetto di archiviazione emesso dal Gip
Sulla base della
Il seguente motto motivazione non sussistendo elementi per ritenere che il dottor Graziano abbia piegato la propria funzione a a vantaggio dei due consulenti ovvero dalla titolari della caseificio
Il procedimento disciplinare come ho detto si concludeva con un
Mon mo'
Con un non luogo a procedere per scarsa rilevanza del fatto
A dire per la procura generale aveva chiesto un ma non luogo a procedere per ma mancanza degli elementi il la sezione disciplinare
Riteneva invece sussistere il fatto ma ritenendo di scarsa rilevanza in particolare per non essere derivata in concreto la condotta del dottor Graziano
Alcuna compromissione della sua immagine alcun pregiudizio della sua imparzialità in sintesi nella sentenza si rileva come l'interessamento del dottor Graziano si era manifestato ha seguito circostanza occasionale qual era la visita con i convegnisti alla caseificio della ditta Costanzo
E non ce non non risulta dalle attività d'indagine che il suo interesse si sia poi successivamente tradotto in sollecitazioni o interventi verso i professionisti per fare ottenere abitazioni le debite alla ditta ma si è trattato di una manifestazione di interesse appunto isolata e assolutamente occasionale
Ne viene la prova che questo interessamento abbia avuto poi un si abbia si sia poi dializzati un obiettivo per il quale appunto era stato posto
Nella sentenza si rileva inoltre che non vi sono stati da parte del dottor Graziano conferimenti di incarichi nel liquido azioni a favore dell'avvocato Ambrosini
Da parte dei collegi in cui dottor Graziano aveva rivestito la funzione di giudice delegato riguardo all'altro consulente dottor Pezzullo
Risultano soltanto essere stato nominato in quattro procedure fallimentari
In di cui in una il dottor Graziano era stato nominato giudice delegato in applicazione pioli criteri automatici di assegnazione e negli altri invece aveva fatto parte solo del collegio come a giudice anziano e non relatore il dottor Graziano inoltre non ha mai fatto parte dei colleghi che avevo liquidato compensi al dottor Pezzullo
Per tutti questi motivi appunto alla sezione disciplina riteneva il fatto di scarsa rilevanza non avendo comportato in concreto alcuna compromissione del prestigio del magistrato dell'ufficio giudiziario appartenenza
Per gli stessi motivi e tenuto conto ripeto è una valutazione positiva
Della su tutti i parametri da parte del consiglio giudiziario di Napoli la quarta commissione all'unanimità ha ritenuto appunto questa vicenda non rilevante ai fini della insussistenza dei prerequisiti
E quindi si propone il positivo superamento della sesta valutazione di professionalità
Grazie
Grazie richiesta intervento
Prego consigliere Andrea
Grazie Rocchi esso dallo speciale di la discussione nel plenum mo'ordinario
Per motivare le ragioni della mia astensione in ordine a questa delibera
Devo dare atto al relatore che ha fatto una più pensavo Ivana relazione illustrando tutti i profili e le criticità che sono emesse nell'ambito di questa quarta di questa valutazione di professionalità e che la quarta commissione ha ritenuto così come peraltro ha fatto per consiglio giudiziario all'unanimità
Di superare
Superare senza alcuna criticità tuttavia diciamo tengo a precisare che la sentenza centododici del due mila diciannove quella alla quale faceva riferimento il relatore non è tecnicamente è una sentenza di assoluzione lo è solo formalmente perché viene ritenuto come ci ha ricordato il relatore nella motivazione il fatto di lieve entità per cui viene atto implicato l'articolo tre bis non ripercorro la vicenda
Più che doviziosamente illustrata e tuttavia appunto questa vicenda la tipologia anche della il contenuto della sentenza disciplinare al qualche conclusasi con un'applicazione di tre bis lasciarne mi alcune perplessità
Di tasche mi determino
Ad astenermi
Grazie richieste di altre richieste intervento nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
A me
Lo ripetiamo
Ripetiamo al voto allora favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con una a suo tempo due astensioni
Allora andiamo la pratica numero né uno la dottor Giuseppe Cacciapuoti la parola consigliere Nicotra mi permetto di ricordare a tutti ovviamente senza poi permettermi di limitare l'intenditore intervento di ciascuno che il programma sarebbe quello di cercare di terminare l'ordine del giorno nella mattinata questo pezzo abbiamo anticipato l'orario del plenum questo
Perché ognuno possa valutare i tempi dei propri intervento organico Rocco ordinario insomma al di fuori poi nella pratica che dobbiamo discutere
Il sesta Commissione
La parola consigliere amico grazie vice presidente siamo qui per la sesta valutazione del dottor Giuseppe Cacciapuoti
In relazione al quadriennio ventiquattro febbraio diciassette ventiquattro febbraio ventuno nel corso del quale il Cacciapuoti è stato fino all'otto gennaio diciotto sostituto procuratore la procura di Nocera Inferiore dal nove gennaio diciotto al trentuno maggio diciotto Sostituto procuratore a Salerno e dall'uno giugno diciotto fuori ruolo
Presso il ministero della giustizia
Il parere del Consiglio Carreri dei dei consigli giudiziari del consiglio direttivo sono tutti favorevoli sotto tutti i parametri che e richiamano e rinviano ai rapporti informativi dei capi degli uffici la quarta commissione ha deliberato e oggi chiede di deliberare
All'unanimità ha deliberato la valutazione la sesta valutazione di professionalità
E si acquisiti in Commissione il procedimento aperto in prima Commissione nei confronti del Cacciapuoti archiviato con delibera
Del consiglio del ventuno giugno venti tre
Delibera che nel merito a ritenuto che non fossero emersi elementi incidenti in senso negativo
Nell'ottica della presente valutazione di professionalità
Dal fascicolo consultato risulta poiché Cacciapuoti è stato sottoposto ad indagini nell'ambito del procedimento penale numero otto tre sei due venti da parte della Procura della Repubblica presso il tribunale di Napoli
Per un'ipotizzata fattispecie di quegli articoli trecentodiciannove trecentoventuno del codice penale nell'ambito delle indagini condotte infatti dalla procura di Salerno era stato sottoposto a intercettazioni telefoniche un imprenditore
Con interessi nel settore del turismo tale Santo Riello felice
Ed erano state captate alcune conversazioni intrattenuta nel due mila e quattordici da l'imprenditore col magistrato in valutazione all'epoca svolgeva le funzioni di sostituto a Nocera Inferiore
Dal tenore delle conversazioni ENEL faceva un rapporto confidenziale tra i due
Verteva questo rapporto anche su possibili sconti applicabili dal Santo Riello rispetto ad alcuni soggiorni a strutture alberghiere riconducibili all'imprenditore sconti di cui Cacciapuoti avrebbe benissimo beneficiato insieme alla sua famiglia
Il procedimento penale si concludeva con un decreto di archiviazione nel merito da parte del Gip della Procura di Monza Napoli
Dove appunto si rivela prelevava l'insussistenza di cuore qualunque elemento processualmente rilevante nei confronti appunto bella Cacciapuoti
Poi risultava anche che il Cacciapuoti aveva presentato al capo dell'ufficio una dichiarazione di astensione in un procedimento dove il santo Riello
Figurava come indagato e in altri tre procedimenti dove sempre il santo Yellow rivestiva la qualità di persona offesa
La commissione ha ha svolto un'ampia attività istruttoria e a ritenuto appunto premio dall'ente dalla visione del fascicolo della procura di Nocera Inferiore che non ci fossero alcune interferenze e a un particolare rilevato che c'erano stati complessivamente quattro procedimenti penali che riguardavano il santo Riello felice dove il dottor Cacciapuoti si era nel prima ognuno si era astenuto negli altri tre
Ad ed erano stati trasmessi gli atti per competenza ad altre procure
Quindi l'ampia corte rossa istruttoria svolta evidenziava che
Le condotte del dottor Cacciapuoti andavano del tutto escludo escludevano del tutto qualunque incidenza nega
Viva sotto il profilo dei pre requisiti sotto il profilo quindi anche i parametri sono tutti ampiamente positivi
E quindi abbiamo ritenuto in quarta commissione di poter rilasciate concede al Cacciapuoti la sesta valutazione di professionalità
E visto che non c'è alcuna proiezione negativa sull'immagine e sulla credibilità del magistrato rispetto alle funzioni esercitate con piena indipendenza e imparzialità pertanto in questi termini chiediamo di voler deliberare anche al plenum la sesta valutazione conseguimento della sesta valutazione di professionalità del dottor Cacciapuoti
Grazie ci sono richieste di intervento prego consigliera mia
Allora sarò telegrafica raccogliendo il suo invito signor vicepresidente anche qui mi asterrò per le ragioni la relatrice illustrato con dovizia di particolari quali sono le criticità che sono emerse invita a mio parere non
Rimangono ancora delle opacità pertanto in assenza mi riporta diciamo quello che ha già detto ringrazia il consigliere basilico
Grazie a me in questo caso sembra diverso da quello precedente francamente più problematico perché il dottor Cacciapuoti
Ottenne lo sconto da parte dell'imprenditore pur sapendo che questi era indagato anzi essendosi astenuto meno di due mesi prima da quando fece la vacanza per cui prodotte nello sconto io credo che un magistrato posso tenere benissimo uno sconto da un amico se imprenditori che non so quale fosse il livello di amicizia in questo caso tra il collega e l'imprenditore ma certamente non mente in cui sa che questa persona indagata anzi pluri indagato perché in questo caso il dottor Santo il dottore Cacciapuoti sapeva di ben quattro procedimenti
Che tra il due mila nove due mila quattordici e nove iscritti a carico del del dell'imprenditore ecco in questo caso credo che ragioni di assoluta indipendenza richiedano che uno non non possa poi accettare questo tipo di elargizioni seppur sotto forma di sconto da da da chissà da chicchessia quindi io mi asterrò grazie
Altre richieste d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevole
Contrari
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette pratica approvata con sette astensione ordine del giorno
Ordinario pratica del comitato di presidenza
In previsione della scadenza una pratica che riguarda il servizio per la copertura assicurativa sanitarie a favore dei componenti dei magistrati del personale del Consiglio superiore della magistratura
Stavo dicendo che in previsione della scadenza del contratto stipulato con la società Intesa San Paolo chiede al fine di assicurare continuità alla copertura assicurativa sanitarie a favore dei componenti dei magistrati del personale di così del consiglio si propone di avviare una procedura di gara da svolgersi sulla piattaforma
A spot messa a disposizione da Consip per l'acquisizione del servizio per una durata di trentasei mesi
Scusate il premio hanno è stato rideterminato rapportando la variazione dell'indice dei prezzi al consumo messo a disposizione dall'Istat ci sono richieste di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità allora andiamo le pratiche di prima commissione
La prima pratica riguarda non la modifica la circolare
Del venticinque maggio due mila e sette do la parola a vedo che ci sono molti relatori alla costiero che ci sia preliminarmente una richiesta che mi è stata anticipata tre prego consigliera ben solide garanzie per sé
Ma abbiamo già parlato anche con il presidente Aimi così una delibera abbastanza delicata sito a quale nell'altra presentato una pratica chiediamo se è possibile un ritorno in Commissione potrà fare un po'di approfondimento e tante
Impostata ci sembra che ci sia ancora un po'di lavoro da fare
Bene allora su qualcuno vuole intervenire sulla richiesta di ritorno in Commissione in modo tale che poi eventualmente la poniamo al voto
Se non c'è consigliere poi presidente forse io avevo capito male le interlocuzioni preliminare quindi la notizia la notizia mi spiazza un po'nel senso che avevamo capito che sarebbe stato richiesto un rinvio di cortesia ora la differenza non è di poco momento non voglio ovviamente son d'accordo anch'io che sia una circolare che ha
Pongo un aspetto importante che quindi ogni approfondimento è doveroso però la commissione in un'ottica di partecipazione a tutti i Consiglieri come hanno fatto le altre commissioni quando hanno varato circolare ha diramato a tutti i componenti
La bozza della circolare per chiedere delle interlocuzioni non essa non è arrivata nessuna osservazione quindi abbiamo ritenuto di poterla approvare Fo in Commissione e portare a termine ora quindi se si tratta di di un rinvio per un maggiore approfondimento però tornare in Commissione comporta
Un un impegno anche senza un aggancio ecco su su sul testo che penso che che anche la Commissione che ha POIN calendarizzato già dobbiamo lavorare sull'altra circolare che insomma abbiamo già in bozza insomma comporterebbe un certo rallentamento quindi io
Se non c'è una motivazione specifica di rientro commissione non non vedrei presupposti ecco
Presidente consigliera ecco sì allora a seguito dell'intervento del consigliere Forziati nell'associarmi alla richiesta di ritorno in Commissione volevo
Argomentare per far capire le ragioni per cui secondo me secondo evidentemente alcuni consiglieri è necessario che questa pratica ritorna in Commissione ci sono giorni in cui abbiamo affrontato molte questioni importanti abbiamo letto pareri circolari in grande quantità
E devo ammettere che forse come tanti altri consiglieri non siamo riusciti ad approfondire la materia con la dovuta attenzione che questa pratica molto delicata merita
è stata mandata è stato condiviso il contenuto della delibera odierna a diversi consiglieri io purtroppo ho ricevuto tardivamente perché abbiamo avuto dei problemi con l'aggiornamento della della mail
Il il testo ed era già scaduto questo termine che mi permetto di di ricordare che era un termine liberano un perentorio che la commissione aveva indicato per proporre le osservazioni quindi mi è stato di fatto in sono stata messa nell'impossibilità
Di formulare le osservazioni credo che però ci sia una questione preliminare che meriti una particolare riflessione soprattutto quanto agli articoli trenta e trentuno della circolare stessa perché su queste due arte su questi doppi articolato
Credo che ruotino le questioni più interessanti più importanti
Quindi come cofirmatario della richiesta di apertura della pratica per questa per questa specifica
Questione io credo che un ritorno in Commissione possa servire a una maggiore riflessione e anche a una maggiore approfondimento soprattutto riguardo agli articoli trenta e trentuno grazie
Bene sempre sul ritorno in Commissione o come intervenire consigliere ci offre Presidente chiami anticipato in parte della consigliera che ha allora anch'io sento di esprimere l'altro
In questo momento un disagio derivante dal fatto che questo Consiglio sta lavorando parecchio su molti temi importante in varie commissioni e che però ci troviamo in un collo di bottiglia per cui stanno confluendo in consiglio dopo essere passati alla Commissione una serie di atti tra cui circolari assai rilevanti che non abbiamo
Ma ne parlo perché abbiamo discusso anche fra di noi consiglieri ha avuto il tempo di leggere da approfondire in maniera adeguata
In questo quadro quindi
Su un tema come quello della a circolare della prima merita il giusto approfondimento da parte di tutti quindi mi associo alla richiesta di ritorna in Commissione grazie
Grazie consigliere Aimi
Forse per trovare una soluzione di mediazione fatti evidenza preliminarmente che questo l'oggetto è stato licenziato all'unanimità
Non è poca cosa
Un re-invio di cortesia ma credo che non si possa negare aggiungo che se noi anziché rinviare al venti di marzo che plenum sincopato denso di ambiti di attività lo rinviarsi mo'al tre di aprile sarebbe forse la soluzione più opportuna ci sarebbe a Giovanni per tutti di valutare di valutare la circolare quindi potrebbe essere una soluzione di compromesso
Altre interventi sul ritorno in Commissione perché se no pongo al voto il ritorno in Commissione e dopo eventualmente affrontiamo
Successivamente si eventuale rinvio di cortesia se non ci sono richieste di intervento
Qualcuno dovrebbe
Grazie non so se non ci sono richieste di intervento allora votiamo ritorna in Commissione scusate favorevoli al ritorno in Commissione
Uno due
Tre
Quattro cinque sei
Sette ottenuto
Contrari al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Undici dodici tredici quattordici e quindici sedici diciassette diciotto astenuti
Nessuno allora la pratica non torna in Commissione a questo punto per il rinvio di cortesia in particolare a data fissa indicata dal primo dal presidente della prima commissione possiamo essere d'accordo
Tutti
Allora la pratica viene
Su consenso di tutti i consiglieri di rinviata alla seduta del tre
Aprile due mila e ventiquattro bene andiamo avanti in Magistri fra incarichi extragiudiziari
Magistrato richiedente dottoressa Loredana Miccichè do la parola Consigliere anni per la relazione grazie dottoressa Loredana Miccichè così dire alla Corte di Cassazione
Chiede la proroga dell'incarico che sta già rispettando come componente la commissione per la riforma del processo penale per conto del ministero della Giustizia si riferisce
Ad ulteriori venti ore da svolgere entro il quindici giugno di quest'anno sempre a titolo gratuito non vi sono ragioni ostativi si chiede l'autorizzazione
Grazie richieste d'intervento nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratica approvata all'unanimità magistrato richiedente dottoressa Ileana Fedele sempre approva consigliere Aimi
La dottoressa Ileana Fedele consigliere alla Corte di Cassazione chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di componente del gruppo di lavoro per il processo civile telematico per conto del ministero della giustizia
L'incarico che ha svolto prevalentemente da remoto dal ventidue dicembre quindi le ventitré al ventidue dicembre due mila e ventisei con un impegno orario che non è specificato ma a titolo gratuito non vi sono criticità pertanto si propone di autorizzare nei limiti di ottanta ore
Hanno mai con l'impegno per l'Hotel San Fedele indicare al termine le ore effettivamente impiegate nello svolgimento del carico
Grazie richieste d'intervento nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Fatica approvato all'unanimità pratica tre dottor Riccardo Ponticelli la parola Santa consigliere anche per la relazione
Il dottor Ricardo Ponticelli giudice alla sezione lavoro del Tribunale di Cagliari chiede di poter svolgere quattro ore di lezioni in materia di diritto previdenziale per contro le edizioni giuridiche
S RLS il compenso di seicento Euro le istanze con formula circolare non vi sono criticità del nulla osta del dirigente dell'ufficio per qua pertanto si propone di autorizzare e l'incarico richiesto
Intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Tattica approvata all'unanimità pratica quattro doc
Torres a Paola Tamara la parola sempre a considerare per l'azione grazie presidente la dottoressa Paola Cannara consigliere di Corte d'Appello a Milano chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di componente del gruppo di lavoro sul Tribunale unico della famiglia
Per conto del ministero della giustizia l'incarico comporterà un impegno orario di tensione e a titolo gratuito
Non vi sono criticità si chiede l'approvazione
Grazie richiesto l'intervento nessuna favore chiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità doc
Pratica cinque dottor Alessandro parole e la parola Consigliere Paolini per la relazione sì grazie Presidente il dottore Sandro forti magistrato destinata ufficio massimario del ruolo stesso la Corte di Cassazione chiede di poter poter fare lezioni di diritto fallimentare del Piz impresa con modalità da remoto luogo di svolgimento Padova incarico che dice che gli sarebbe stato conferito dalla scuola di alta formazione delle tre piste delle Tre Venezie
Il si tratta di quattro orari e quattro ore di impegno con un compenso unico di euro novecentosessanta non ci sono criticità c'è il parere
Onorevole del capo dell'ufficio del
Del
Ci sono tutti i pareri favorevoli quindi la prima Commissione
La prima commissione propone di deliberare di autorizzare l'incarico
Grazie richiesta di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità pratica sei dottor Gabriele Molinaro la parola
A consigliere anni per la relazione sostituisco il collega Papa
Il grazie Presidente Luthor Gabriele Molinaro giudice della sezione lavoro del Tribunale dopo di Novale è stato indicato quale punto di contatto della rete giudiziaria europea
In materia civile e commerciale nonché contest manager nell'ambito della cooperazione giudiziaria in ambito UE da parte la direzione gli affari internazionali il ministero della Giustizia l'incarico a titolo gratuito si svolgerà in Belgio dal quattro marzo due mila e ventiquattro il ventotto febbraio due mila ventisette
Il richiederà un impegno orario complessivo di centottanta ore distribuite punto negli anni sessanta ore ogni anno
Non vi sono criticità se ne chiede l'approvazione
Grazie richieste d'intervento nessuna possiamo col voto favorevole
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità
Pratica sette dottor Nicola Cosentino la parola sempre al consigliere anni silenzio sostituisco sempre il collega Papa grazie presidente il dottor Nicola Cosentino presidente di sezione Tribunale di Busto Arsizio
Chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di componente della commissione parti sociali nell'ambito il dottorato di ricerca in scienze giuridiche per Università degli Studi di Milano Bicocca
Incarico sviluppo della dal primo marzo due mila e ventiquattro il ventotto febbraio lunedì ventisette comporterà un impegno orario complessivo di dodici ore quattro del ventiquattro quattro nel venticinque per il ventisei incarico a titolo gratuito non vi sono criticità se ne chiede l'approvazione
Grazie richiesta intervento
Nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvato all'unanimità fatica otto dottor Massimo Ferro consigliere Forziati per la relazione grazie presidente il collega presidente di sezione in Cassazione
Avuto l'incarico al ministero giustizia di con per l'attività di esperto nel negoziato sulla direttiva insolvente sì tre per conto dell'Italia le modalità saranno sia in dare moto sia in presenza a Brussel
E e dureranno per l'intero due mila ventiquattro si prevede un impegno di quindici ore a titolo gratuito ci sono tutti i presupposti per l'approvazione nella delibera leggerete che ovviamente trattandosi in carico al stupore resterà ferma
L'eliminazione delle gente l'ufficio in relazione alla regolamentazione dell'assenza del magistrato quando dovesse appunto andare al estero quindi in tal senso si propone di autorizzare l'espletamento incarico ho chiesto GRA
Grazie richieste d'intervento nessuna procediamo con i voti favorevoli contrari
Astenuti
Pratica approvato all'unanimità pratica nove dottor Renzo vincente la prova sempre consigliere forziamo sì il collega vincenti consigliere della Corte di Cassazione comporrà
Per conto Ministero Giustizia il gruppo di lavoro sul processo civile telematico abbiamo già ascoltato la relazione relaziona alla collega
Fedele si tratta di un incarico di durata triennale gratuito con un impegno orario non specificato pertanto la proposta di delibera e di autorizzare nel limite delle ottanta ore annue da computarsi cumulativamente con le ore richieste per incarichi già autorizzati nel due mila ventiquattro due due mila venticinque
E invitando poi al termine il dottor vincenti a indicare le ore e sentimenti piegata allo svolgimento dell'incarico quindi in tal senso la proposta unanime della Commissione grazie
Grazie richieste d'intervento nessuna possiamo col voto favorevole contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità allora pratiche di terza
Parliamo della circolare che stabilisce la procedura di nomina dei componenti ha detto all'ufficio studi dalla prova consigliere Miele per la terza
Grazie Presidente farò un intervento veramente molto brave in quanto diciamo di rimando per la parte specifica e analitica
Della dei vari punti della circolare a l'atto che abbiamo depositato appunto in ordine del giorno al binario proprio per dare la possibilità a tutti i consiglieri di leggerlo in maniera il puntuale e con i dovuti i tempi necessari
Dunque dicevamo si tratta dell'attuazione dell'articolo quattordici del comma tre del regolamento interno
Articolo quattordici comma tre che è stato modificato in seguito all'approvazione della legge settantuno del due mila ventidue no cosiddetta
Cantante niente Cartabia che ha
Di novellato l'articolo sette bis della legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto in particolare l'articolo sette bis cioè quello che prevede la composizione dell'ufficio studi la leggere alta abbia ha introdotto nuove figure professionali presso l'ufficio studi individuando anche il rapporto che vede esistere
Tra il numero dei magistrati addetti e il numero delle due figure professionali le nuove figure professionali introdotte dalla legge Cartabia sono punto i professori universitari ricercatori o avvocati queste figure professionali devono costituire almeno un terzo della dotazione organica
Dell'ufficio studi come avrete modo di avete letto leggendo la circolare nonché la relazione Youssef pubblica illustrativa la terza commissione ha precisato i auspichiamo che il plenum ma condivida diciamo questa lettura che la disposizione primaria cioè il rapporto di un terzo è un rapporto che non va mantenuto solo in astratto
Ma deve essere mantenuto in concreto nell'attuazione della pianta organica scossa significa tutto ciò che se in astratto abbiamo
Per legge un numero massimo di dodici componenti e l'ufficio studi e dunque un testo quattro è riservata alla nuova categoria professionale
In concreto se diciamo la dotazione concreta attuale in base alle esigenze d'ufficio studi e di sei significa che russe lei due devono appartenere alla categoria professionale
Dei magistrati avvocati così come se in concreto la dotazione dell'organico sarà di nove di questi nove
Sei gli oneste magistrato e temi devono appartenere alla categoria dei ma dei professori
I ricercatori o avvocati
Diciamo dunque e ovviamente la consistenza concreta del dell'organo dell'organico in concreto dell'ufficio studi ovviamente rimessa al Consiglio proposta del direttore dell'ufficio studi e sentita la decima Commissione per quanto riguarda
La disponibilità finanziaria perché ovviamente ne parliamo gli oggetti cioè ai professori universitari ricercatori e avvocati i quali ovvio per i quali ci sarà un onere dispensa da parte del consiglio con tutte
Diciamo le modalità e criticità che poi diciamo la decima viscere era
Dunque inoltre appunto in attuazione di quanto previsto dalla settantuno del due mila ventidue in attuazione dell'articolo quattordici del Regolamento interno
Abbiamo
Previsto in circo Princi a scolare
Diciamo le modalità di nomina non della commissione tecnica la commissione tecnica viene nominata per legge dal comitato di presidenza ma soprattutto abbiamo previsto in circolare le modalità diciamo concrete di lavoro operative da parte della commissione tecnica che dovrà procedere a una discussione di tutti
Diciamo agli aspiranti con fono registrazione di modo poi da mettere in condizione la terza commissione di che non partecipa all'audizione quindi a questa prima parte di Oricchio di essere messa come dire al corrente in concreto in maniera puntuale
Mi del dell'esito delle audizioni
La commissione tecnica che appunto diceva composta da due magistrati di legittime a tre professori universitari
Viene individuata dal comitato di presidenza e procede così come previsto dalla legge Cartabia
Alla formazione di una graduatoria decisi idonei tuttavia questa graduatoria che la commissione tecnica licenzierà viene effettuata sulla base appunto della valutazione
Di titoli degli aspiranti e degli esiti di un cuore del colloquio DNA riservato uno ulteriore
Liberamente il leasing uguale spazio deliberativo alla terza commissione dunque al Consiglio
Per questa circostanza
Più che spazzò deliberativo si tratta di uno spaccio conclusivo della procedura perché la commissione tecnica non Baluta alcuni elementi che invece sono nella disponibilità del consiglio abbiamo ragionato e discusso molto su questo passaggio in quanto proprio alla luce delle bare novelle
Che la legge Cartabia a portato sull'aspetto consigliare in questo caso la le normativa primaria riserva al consiglio la scelta finale dunque la valutazione diversamente da quanto avviene in altre procedure ad esempio per quanto riguarda la nomina del sedi della dice il segretario generale dove non è prevista assolutamente unite diciamo un passaggio ulteriore da l'organo proponente che diventa anche organo decidente quindi non è previsto il passaggio
All'assemblea plenaria questo uscendo otto a riflettere sulla portata e sul significato di questo passaggio ecco da qui diciamo questo spazio minimo un residuale che tuttavia non sarà in grado di cambiare di fatto la graduatoria esitata dalla commissione tecnica ma al più di pareggiare posizioni similari lo vedrete facendo appunto la sommatoria numerica
Dei punteggi che la commissione tecnica può attribuire ed RC Riduo punteggio che può attribuire
La terza commissione quindi il Consiglio
Infine una B da ultimo c'è da ricordare che appunto diciamo questo questa circolare molto importante perché ho veramente diciamo all'esito della circolare bisognerà provvedere all'emanazione del bando per la costituzione della commissione tecnica e soltanto poi all'esito della procedura del completamento della procedura quindi della formazione della graduatoria delle graduatorie finali distinte una per magistrati uno per le nuove figure professionali Sollo
Diciamo all'esito del completamento di questa procedura si potrà attivare come dire l'aspetto diciamo concreto per
L'acquisizione delle nuove professionalità all'ufficio studi cioè il direttore d'ufficio sul riformulerà
Individuerà diciamo le necessità di concerto con una degli organi preposti alla valutazione della copertura economica è una volta che il Consiglio delibererà
Approverà come dire a o comunque delibera il numero da di componenti da attrarre presso l'ufficio studi è evidente che bisognerà attingere all'una o all'altra graduatoria
Perché come ho detto in premesso va mantenuto anche in concreto il rapporto proporzionale di un terzo previsto dalla legge Cartabia
Io ho indicato molto sinteticamente
La circolare la relazione mi riservo poi di intervenire laddove ci fossero intervento domanda
Bene il consigliere Eccher
Grazie presidente
Condivido l'importanza di questa circolare certamente utile per arricchire
Con esperienze eterogenee la fondamentale articolazione consigliare dell'ufficio studi
Condivido
Intatto l'intento del legislatore che
è volto ad ampliare i contenuti
Credo infatti che i pareri degli uffici studi che abbiamo letto in questa primo anno di consiliatura se pur pregevoli nello stile esaustivi
E con significativi e interessanti spunti di riflessione a volte si presentino eccessivamente unidimensionale e mi spiego meglio
Presentano il punto di vista dei magistrati e dunque l'analisi delle norme essendovi ripercorriamo il tenore letterale dei pareri che ci sono stati sottoposti in questo consesso
L'analisi il punto di vista dei magistrati è l'unico punto di vista che viene manifestato anche l'analisi delle norme viene effettuata limitando principalmente l'impatto all'analisi della loro sfera professionale ma spesso non tengono in considerazione quello di altri operatori del diritto in primis degli avvocati ma soprattutto quello dei cittadini
Mi auguro che questa circolare che la selezione che prevede la selezione per i componenti non prevenire ti dalla magistratura sia particolarmente seria rigorosa ed attivi qualificate professionalità c'è un punto però che mi lascia una forte perplessità e che non condivido ed è l'articolo dieci al punto quattro dove vengo al punto dieci punto quattro
Dove vengono individuati i titoli da valutarsi per un giudizio di impunità degli aspiranti avvocati
Soprattutto nel un punto in cui si individua l'esperienza nel consiglio giudiziario che restringe in modo significativo la platea degli aspiranti
Quanto alla copertura alla disponibilità finanziaria credo
Che si è importante stabilire comunque per questi professionisti un compenso adeguato all'importante delicato incarico considerato anche che si richiede un'esperienza quantomeno decennale nella professione
E che la stessa deve sospendersi per tutta la durata dell'esperienza professionale del consiglio
Quindi nel condividere l'importanza di questa circolare formulo delle perplessità rispetto alle indicazioni di questi titoli che sono stati individuati per un giudizio prognostico di idoneità
E quindi mi domando se alla fine questa circolare che ripeto arricchisce l'articolazione consiliare dell'ufficio studi che ne ha bisogno perché certamente una l'esperienza di diverse professionalità e certamente arricchente posta però raggiungere l'obiettivo prefissato anche quanto alle quote che sono previste
Ne all'articolo quattordici al punto tre grazie
Grazie la presidente Cassano
Alcune brevissime
Considerazioni ringrazio la terza commissione per l'ottimo lavoro svolto sperando però che i tempi siano contenuti perché ai fini della selezione perché la procedura che viene delineata prevede plurime interlocuzioni e quindi andranno programmati attentamente i tempi per essere sicuri di potere disporre di queste nuove professionalità
Secondo punto sicuramente la circolare particolarmente utile perché dà attuazione a un principio fissato nella legge di riforma ossia realizzata una forte comunità dice ho visti all'interno dell'ufficio studi per fornire un supporto e un parere qualificato all'attività del Consiglio io questo
Mi permetto di dissentire dalla consigliera Hecker con la solita stima e affetto perché non si tratta penso all'interno dell'ufficio studi
Di portare il punto di vista di questa o quella categoria professionale siano essi magistrati avvocati e professori universitari si tratta di innalzare i quelli bello di competenze e di professionalità
Che è indispensabile per fornire il supporto doveroso supporto tecnico al consiglio ai suoi componenti cui spetta la scelta la valutazione finale
Ritengo che la funzione dell'ufficio studi all'interno del Consiglio possa essere assimilata a quella dell'ufficio del massimario all'interno della corte di cassazione quindi fornire una completezza di ricerca di approfondimento
Che poi consenta nella loro autonomia e consiglieri di assumere le loro determinazioni mi in virtù del ruolo istituzionale che essi ricoprono
Terzo profilo invece scendendo dal piano dei principi a considerazioni molto molto banali sottolineavo la presidente della commissione che ringrazio nuovamente
Mille ma la il tenore dell'articolo diciassette della circolare quando parla di modalità di svolgimento della prestazione trattamento economico dei professori dei ricercatori e degli avvocati
Perché penso che la dizione usata nell'articolo diciassette e comma uno laddove è scritto i tempi e modi di svolgimento delle prestazioni nonché i relativi compensi sono definiti all'atto della sottoscrizione del contratto
E allora le perplessità che mi sorgono sono due da un lato questa specificazione riferita solo ai professori e ricercatori agli avvocati non vorrei che chen generasse l'erroneo convincimento
Che i componenti avvocati o professori dell'ufficio studi del CSM possano svolgere la loro modalità a distanza dovranno essere presenti al pari dei magistrati quindi strutturata così la norma può ingenerare fraintendimenti siccome siamo qui a porre delle regole chiare che attengono alla costituzione di un rapporto di lavoro mi permetto di dire
Che questo può essere però può darsi che sbagli Presidente Miele può essere forse fuorviante secondo punto in tema di trattamento economico ma si aspirava
A ricoprire questo posto forse belve sapere in partenza qual è il compenso che agli spetterà altrimenti per come è formulata la norma
Può creare la convinzione dal mio punto di vista erronea
Che il compenso quale componente dell'Ufficio Studi per l'avvocato col professore universitario possa essere oggetto di contrattazione prima della sottoscrizione del contratto questo non può essere anche perché involge
La predeterminazione del compenso attiene all'esatto svolgimento delle attribuzioni della decima Commissione che intanto può formulare il suo parere in quanto sappia qual è l'esborso di spesa
Che queste assunzioni comporteranno ecco quindi sono queste le uniche perplessità che ho o sull'articolo diciassette ma può darsi che l'abbia letto male in maniera affrettata
Grazie consigliere Giuffrè
Grazie presidente intervengo brevemente sulle considerazioni sia del consigliera e Kirk del primo presidente
Cassano
Questa circolare è stata oggetto di un rigoroso approfondimento abbiamo l'ho riflettuto molto sia sull'interpretazione delle norme della Cartabia su sia sulle più idonee modalità applicative della stessa
A riguardo anche come presidente della decima commissione segnalo che già la decima in parallelo al lavoro della terza si è occupata della dell'argomento abbiamo interlocuzione aperta col Comitato di presidenza che sarà credo ultimata nel nel nei prossimi né nei prossimi giorni e abbiamo puntato qua lo posso anticipare per grandi linee senza ovviamente entrare nel dettaglio di una cosa che ancora deve essere come dire chiusa
Dopo l'interlocuzione col comitato di presidenza abbiamo puntato
Qui
Come io mi sento anche di tranquillizzare a considerare che l'abbiamo puntato ad allineare
Il trattamento economico oltre che e quello del del del dei doveri diciamo così
Dei componenti laici dell'ufficio studi a quello dei magistrati con un'operazione che non è stata
Semplice perché abbiamo dovuto anche interloquire con il Ministero per ricevere alcuni parametri che riguardano la retribuzione dei magistrati
Pensiamo di avere raggiunto un risultato soddisfacente
Che però vi sarà diciamo esplicato meglio quando avremmo definito la la delibera a questo riguardo il componente laico diciamo così o l'aspirante componente laico saprà prima quali saranno sia i suoi obblighi che
La sua retribuzione perché qui stiamo parlando di una circolare quindi del quadro normativo secondario che poi dovrà essere e completato con la delibera del
Della decima Commissione del comitato di presidenza e con il bando che ovviamente dovrà dare puntuale applicazione alle norme generali secondarie che abbiamo ho previsto in quel che prevediamo in questa
In questa sede quindi
Mi sento di tranquillizzare anche su questo punto evidente che il consiglio debba in qualche misura
Restare attenzione ai costi
Ci rendiamo conto che ovviamente non tutti gli avvocati saranno come dire
Incoraggiati ad assumere questi ruoli perché come sappiamo bisogna evidentemente sospendersi dalla dall'albo nove esercitare più la professione e chiamo lo studio avviato magari non riterrà conveniente svolge questa attività e tuttavia vi sono ampi spazi per acquisire professionalità molto importanti per questo Consiglio perché è vero che dobbiamo fare come per l'ufficio studi deve dare come dire pare eri rigorosamente in termini giuridici però anche ecco come dire l'interpretazione del norme è l'espressione di pareri è inutile
Nasconderlo è naturale che sia così spesso è influenzata da quella che è chiamata la pre comprensione di senso delle norme in questa pre comprensione rientra anche l'esperienza personale la formazione individuale e l'esercizio concreto o della funzione del giurista nelle diverse branche che ognuno di noi chiamato a svolgete quindi per questo è importante avere le diverse professionalità e per questo importante su questo si è soffermata molto o la Commissione giungendo alla fine ad una decisione unitaria condivisa per questo importante interpretare in maniera rigorosa
La previsione della legge Cartabia e mantenendo la proporzione di due terzi e un terzo che cosa rispecchia la proporzione la componente togata e la componente laica del consiglio superiore in concreto e non soltanto in astratto perché altrimenti vi sarebbero spazi per l'aggiramento
In concreto della della norma quindi ritengo di poter fugare come dire i rilievi o solo le preoccupazioni che sono state formulate in questa sede grazie
Altri interventi consigliere Romboni
Grazie Presidente semplicemente due brevi osservazioni
La prima che condivido quanto diceva la ha detto adesso la prima presidente Cassano
Il ruolo dell'ufficio studi non è quello di portare la voce degli avvocati la voce dei magistrati la voce dei professori universitari compito dell'ufficio studi è quello di presentare uno studio che metta i consiglieri in condizione di conoscere gli elementi per poi prendere le decisioni politiche che spettano al Consiglio
Il l'ufficio studi non hanno Indirizzo e non condivido affatto quello che è stato detto sui gli studi finora presentati
Gli studi finora presentati a mio avviso non faccio e non parlo come direttore dell'ufficio studi ma credo che siano eccellenti
Anche e soprattutto per le forze che sono presenti nell'ufficio studi e per il livello di approfondimento che hanno presentato spesso lavorando in tempi strettissimi
Dando essendoci le scadenze sia del contenzioso sia in particolare della presentazione
Di parenti
Articolo diciassette ho partecipato ad una delle riunioni invitato dalla Presidente Miele e quindi condivido
La circolare in sé e in parte anche l'articolo diciassette però le precisazioni del consigliare Giuffrè mi fanno pensare se non sia più opportuno anziché scrivere
I relativi compensi modi e tempi sono definiti nell'Atto di sottoscrizione del contratto
Che dà proprio l'idea di una cosa fatta singolarmente con le persone una volta che sono risultate vincitrici
Le quali invece oppio come ricordava il Consigliere Giuffrè devono saperlo prima quale allora non sarebbe il caso di dire invece che nell'atto di sottoscrizione nel bando cioè gli elementi che sia che poi consentono anche di fare un bando dopo due anni con caratteri diversi però che siano scritti nel bando non nella sottoscrizione del contratto
Alter consigliere Chiarelli molto molto velocemente preso
Mentre solo per segnalare un altro un altro punto di vista un altro argomento che penso possa possa interessare consigliere come lo prospetta come elemento di condivisione più che di riflessione perché questa l'abbiamo detto tutti l'abbiamo visto come l'articolo ventisette della legge settantuno ventidue abbia profondamente inciso rinnovato in ordine alla composizione del del dell'ufficio studi prevedendo la presenza di professori
E avvocati noi però ci siamo trovati di fronte nell'affrontare la questione nel dove nel redigere questa circolare a un ha un vuoto in un certo senso d'articolo ventisette perché l'articolo ventisette lanciava alcuni segnali dava alcune precisazioni che però
Era necessario completare era necessario arricchire e questo abbiamo fatto secondo me
Nel momento in cui abbiamo siamo arrivati a questa conclusione in particolare ci siamo molto confrontati Franca in maniera franca aperta e approfondito perché il lavoro è stato è stato è stato lungo con anche con il consigliere Giuffrè
In ordine al peso
Della commissione tecnica rispetto rispetto a quelle che sono invece le valutazioni da parte del Consiglio superiore della magistratura
E ci siamo concentrati in particolare sulla lettura dell'articolo ventisette che per esempio dice il Consiglio superiore della magistratura può assegnare
All'ufficio studi e il Consiglio Superiore della Magistratura che colloca fuori ruolo i magistrati
Quindi la centralità del Consiglio superiore della magistratura rispetto al ruolo meramente tecnico della commissione tecnica penso sia stato importante ribadirlo sottolinearlo e penso che lo si che traspaia nella
Negli articoli che abbiamo che abbiamo voluto che abbiamo capito che abbiamo scritto che abbiamo confezionato
E come può farlo il Consiglio l'ho fatta adesso i lavori della terza commissione quindi e lo fa attraverso il il regolamento appunto che previsto dall'articolo quattordici al terzo comma del del regolamento interno che dice
E recita testualmente la procedura di nomina dei componenti ha dette all'ufficio studi e documentazione è regolata con circolare deliberata dal Consiglio soffro su proposta della terza commissione quindi ci è sembrato interessante e soddisfacente il punto il punto di equilibrio che abbiamo che abbiano trovato fra esigenze legittime del legislatore delle quali non si può che prendere prendere atto poi sarà
Sarà la storia sarà il tempo a vedere come funzionerà in concreto
Look l'ufficio studi con le prerogative proprie del consiglio
Del resto le funzioni del il peso normativo del del Regolamento quindi anche dell'articolo quattordici lo abbiamo visto come dire anche rafforzato da un'altra disposizione della legge settantuno ventidue quella dell'articolo ventinove dove
Che emenda l'articolo venti della legge istitutiva centonovantacinque cinquantotto
Prevedendo in questa disposizione cioè il Consiglio superiore addotta il regolamento generale
Non è più come prima può adottare adotta quindi il il valore e la forza del Regolamento richiamato l'articolo quattordici ne viene quindi esaltata e in tal senso quindi ci siamo
Ci siamo mossi io volevo però sottolineare un aspetto che può rendere critica Hill effettivo
L'effettivo svolgimento dei lavori del dell'ufficio studi è della e degli dei dei magistrati segretari quando dovremo affrontare
Il problema son degli organi consiliari permanenti che rappresentano forse la linfa vitale dove il lavoro di ogni giorno sono il consiglio si regge su questi due su queste due strutture
Non mi convince la disposizione normativa e in questo senso dobbiamo lavorare penso tutti insieme nella parte in cui sia con riferimento ai magistrati addetti alla segreteria sia con riferimento all'ufficio studi si fa riferimento ai limiti delle proprie risorse finanziarie
La previsione di nuove figure professionali soprattutto degli avvocati e dei professori quindi questo rione riguarda maniera particolare l'ufficio studi comporterà un esborso penso noni non indifferente
Quindi
Non so se bisogna muoversi in tempo e non ce non sono un tecnico della materia non quindi non ho idea di bilanci di di capitoli eccetera ma penso che bisognerà porrà estrema attenzione perché il fabbisogno da questo punto di vista aumenterà sicuramente in nuovi componenti sono aumentati sono diventati dodici al massimo per l'ufficio studi a dire addirittura diciotto per i magistrati addetti alla segreteria quindi se vorremo veramente primo cui arrivare a ranghi completi penso che sarà necessario
Affrontare il discorso anche della delle risorse finanziarie grazie
Lascio quella pare la la parola al presidente per quanto riguarda dal Presidente Miele le questioni del relative all'interpretazione dell'articolo diciassette che può sicuramente essere corretto nei termini proposte all'articolo dieci come riferito dalla consigliera Eccher grazie
Consigliere Forziati dopo diamo la parola anche la consigliera mia sì grazie Presidente soltanto uno spot alcune delle cose che sono state dette mi hanno diciamo tranquillizzato nel testo che ho letto volevo segnalarvi soltanto una cosa che mi è venuta in mente leggendo lo attiene ai requisiti per la partecipazione che nell'articolo sette noi abbiamo riportato diciamo non so se è stata fatta una riflessione sul punto altrimenti verrà sollecito eventualmente si può ancora sistemare magari poi nel bando limitando alla cittadinanza italiana ora siccome il parterre dei potenziali aspiranti a questo bando sono anche avvocati noi abbiamo la possibilità astratta che un avvocato stabilito l'avvocato stabilizzato quindi con cittadinanza straniera che abbia dieci anni d'esercizio possa vuole partecipare quindi siccome questa limitazione della cittadinanza italiana potrebbe porre un problema di apertura diciamo accodi limite alla circolazione delle professioni tacciono
Quindi lo sottopongo a livello problematico c'è una giurisprudenza che sui concorsi pubblici si è pronunciata quando e sono stati limitati i bandi per le assunzioni
Cui è un bando che riguarda le il reclutamento di personale con contratti di collaborazione quindi bisogna fare le dovute differenze tuttavia ecco un momento di riflessione volevo segnalarglielo perché mi è venuto in mente non so se sia sotto il getto di di approfondimento in Commissione grazie
Pieve pre no un attimo consigliere Bertolini
Grazie presidente ma molto velocemente
Credo che sia una cosa molto interessante colori che stiamo discutendo che rappresentano anche una grande novità che sapremo come dicevano chi mi ha preceduto valutare solo quando avrà un pieno funzionamento io credo che non sia stato facce da parte della commissione che ringrazio per il lavoro che hanno svolto individuare i criteri per gli avvocati di ammissione per gli avvocati perché sono più semplici da individuare quelli dei magistrati e dei professori c'è solo un e quindi è stato fatto un pregevole lavoro c'è solo un articolo che mi dà lascia una perplessità che l'articolo nove perché noi diamo la possibilità anzi diciamo che il consiglio dell'ordine degli avvocati di cui l'avvocato fa parte esprimo un parere adeguatamente motivato che è giusto che sia così però dice in ordine al possesso da parte dell'aspirante delle qualità culturali e professionali allora su quelle professionali non discuto perché il Consiglio dell'ordine ha sicuramente tutti gli elementi per valutare un avvocato
Che un consiglio dell'Ordine Possa dava una valutazione ai ampiamente motivato sulle qualità culturale di di un altro soggetto io sinceramente nutro qualche dubbio c'era vorrei capire un attimo quali possono essere i parametri su cui baseranno e i loro giudizi questa è una parte che io avrà io ho messo
Il procuratore
Salvato
Molto rapidamente condividendo l'osservazione dalla prima presidente che in parte sulla impossibili da olio figli e figlie all'atto dalla sottoscrizione del contratto tempi e modi di svolgimento delle prestazioni
Il suggerimento della consigliere Romboli mi chiedevo se molto più semplicemente anche per evitare di rinviare di volta in volta Obama
Non basterebbe scrivere nonché i relativi compensi sono definiti con delibera del Consiglio superiore della magistratura in modo che c'è una delibera ad hoc che disciplina tempi e modi svolgimento una volta perse e quindi c'è un atto puntuale generale che evita anche prima otto il volto di concordare in sede di bando
Consigliere Carbone
Sedici presenti volevo ritornare un attimo su quanto avvenuto poco fa dalla consigliera Bertolini
Quest'articolo nove
Perdonate la franchezza e quasi senza senso
Come fa un consiglio dell'Ordine esprimere un parere su un proprio iscritto che magari non ha mai visto solamente pagato la la la la la
La quota annuale ha partecipato Mario non ha partecipato all'elezione ogni tot anni del del proprio consiglio ma come fa a esprimere un parere sulle qualità culturali e professionali
Cioè mi sembrano
Non giusto questo articolo
Grazie
Consigliera Mattoli
Sì pendenti esprima le stesse perplessità sull'articolo nove anche considerato il numero degli iscritti che a ogni Consiglio dell'ordine a
Quindi sarebbe proprio a difficile complicato che il presidente dell'ordine conosca tutti gli avvocati iscritti
Quindi magari e se venisse
Riformulato adottando soluzioni diverse non sarebbe male condivido poi e quando ha detto dal procuratore salvato che stia poi demandata alla delibera del CSM riserverebbe no il tipo da Blair mi applicativi della norma
Ci sono altri interventi
Diamo la parola consigliere Miele allora per
Grazie allora procedo in ordine di articoli rispetta quali sono fatte diciamo fosse domande o richieste di chiarimenti partiamo innanzitutto dai requisiti ai quali faceva riferimento
Il consigliere Forziati che un invocava a il profilo della cittadinanza con riferimento alla qualità di avvocato avvocato stabilito
Io ricordo a me stesso a quella ammessi sa che la figura dell'avvocato stabilito è una figura
Di un professionista italiano e dunque ha già la cittadinanza italiana che è andato ad espletare l'esame di Stato all'estero
Pertanto diciamo questo profilo mi sembra un po'ellittico rispetto diciamo al nostro articolo quattro
Perché Neglia diciamo esempio nella nella problematica che poneva il consigliere Forziati il presupposto della cittadinanza italiana già esista venendo diciamo alle altere o profili evidenziati dunque innanzitutto la ringrazio tutti quanti dei preziosi interventi
E in particolare per quanto riguarda la criticità diciamo prospettata eventuale insomma la riflessione operata dalla consigliere però perdonatemi ho difficoltà ad intervenire
Perché devo rispondere io amo tutte le singole questioni che sono state poste altrimenti perdo il filo e poi l'intervento dura tanto e vengo rimproverato
Tre minuti abbia allora l'articolo sette quello che riguarda diciamo di profili
Degli aspiranti professori e avvocati in particolare gli avvocati la consigliera Eccher mi evidenziava
Diciamo la superfluità ora dice addirittura erano abituati spetta il trattamento per la circostanza che non abbiamo previsto che la partecipazione ai Consigli giudiziari o al consiglio
Fosse diciamo un elemento da valutare
Noi abbiamo riflettuto molto come commissione su questo un passaggio innanzitutto mi preme di indicare che noi abbiamo indicato sia per i magistrati che per i professori e altri avvocati titoli e diciamo i requisiti ben devono essere valutati in ordine
Corona logico crescente dunque questo al quale lei faceva riferimento e il quarto punto Succi cinque e quindi non dico è un elemento residuale ma è il quarto più cinque
L'abbiamo considerato e l'abbiamo scientemente inserito perché le professionalità che andranno ad arricchire
L'ufficio studi
Devono essere necessariamente perlomeno apparire dell'altezza che propone questa delibera professionalità che conoscono il funzionamento degli uffici giudiziari
Che lo conoscono come dire non solo per averlo
Ovviamente per averli praticati nell'attività professionale quotidiana ma anche perché la partecipazione all'organo di autogoverno annichilisce determinate competenze faccio duecento le competenze tabellari
Che sono competenze che a volte anche i magistrati anzi spesso hanno difficoltà ad acquisire se non si occupa specificamente di questa materia ora la conoscenza di questi la al la vede diciamo conoscenza ha delle competenze in questa materia sappiamo che l'ufficio studi difende il Consiglio non solo esprime Careri
Per le varie commissioni e per il consiglio rispetto a tutte le questioni ordinamentali difetti
Ma soprattutto poi esprime pareri nei contenziosi i contenziosi che riguarda non soltanto di affari di quinta
O a volte gli affari di terza possono riguardare gli affari difetti ma come dicevo prima esprime pareri anche in ordine alle questioni della settima Commissione per cui che si occupa diciamo in maniera specifica
Delle questioni tabellari e parata Bellani gli organizzativo
Quindi l'aver partecipato c'è sembrato come dire insediamento da valorizzare non ovviamente tra i primi ma tra l'ultime per quanto riguarda poi Ippari ieri i pareri che abbiamo previsto come vedrete diciamo il parere richiesto per i magistrati un parere oltremodo articolato e via dicendo non poteva essere lasciato come dire alla
A una discrezionalità non agganciata
A dei parametri minimi la scelta che il Consiglio universitario Holt consiglio dell'Ordine andrà affare
Ma per una semplice considerazione perché anche noi quando avremo un parterre gli aspiranti dobbiamo essere posti sì in grado di valutare le peculiarità di un aspirante rispetto all'altro aspirante per questo abbiamo previsto un paniere da parte del Consiglio di dipartimento dell'ateneo di appartenenza
Per quanto riguarda i professori ricercatori e un parere da parte del Consiglio dell'Ordine degli avvocati competente per il distretto
Bene mi rendo conto che io diciamo gli avvocati come diceva la consigliera Natoli in alcuni distretti
Nella unico o meglio alcuni consigli nell'ordine sono tanti c'è la difficoltà di conoscerli
Singolarmente ecco evidentemente
Uno quando diciamo uno degli avvocati farà richiesta il consiglio dell'ordine approfondirà le peculiarità professionali e culturali ma per mettere in condizione la commissione tecnica prima
E il Consiglio dopo di operare una scelta consapevole
Per quanto riguarda poi il passaggio dell'aggettivo culturali e professionali perché noi abbiamo inserito cultura
Perché indicare solo per poiché duri tra i requisiti e i titoli da valutare ci sono anche le produzione scientifica
E quant'altro restringere sulla qualità professionali per quanto riguardava avrebbe ristretto il campo all'attività come dire strettamente professionale dell'avvocato e quindi avrebbe
Rischiato ditemi fuori la Barbuta azione
Dell'aspetto culturale inteso nel senso richiesto dalla circolare cioè la valutazione dei titoli accademici
Se ci sono oppure degli iscritti degli elaborati pubblica titolazione a sentenze diciamo in senso lato questo se chiarito ciò c'è da chiarire l'ultimo punto quello dell'articolo diciassette sicuramente le osservazioni della Presidente Cassano ed è professore Romboli sono precise e pertinenti e anche quelle del procuratore generale e pertanto io chiederei al consiglio una brevissima sospensione di modo che possiamo presentare un emendamento correttivo dell'articolo diciassette
Sostituendo
Il tempo e il la locuzione che abbiamo indicatori che rileggo sono definiti all'atto della sottoscrizione del contratto
Con la locuzione sono definiti con il bando perché con il bando e non con la circolare
Perché il bando per gli aspiranti conterrà così come ha precisato il Consigliere Giuffrè ringraziò il
In particolare il consigliere Giuffrè non solo per la precisazione che ha fatto prima ma per il contributo in quanto presidente della decima
Che ha dato in terza Commissione proprio per regolare questo passaggio
Io molto delicato cioè dell'individuazione dei tempi e dei modi di individuazione dei compensi
Appunto dicevo il bando perché individuarlo mi permetto di rappresentare poiché appunto
Possiamo decidere essi emendare con bando o con delibera il bando è qualcosa di più flessibile che consente al consiglio di adeguare anche come dire
Non solo e non tanto alle risorse finanziarie ma il prezzo all'adeguamento Istat diciamo ai cambiamenti economici che ci possono essere il quantum per i singoli aspiranti
Una delibera una circolare andrebbe a cristallizzare il quantum che quindi diventerebbe poi difficilmente modificabile
Invece il bando che precipita ovviamente le indicazioni della decima Commissione consente a mio parere di adeguare ogni qual volta si fa e si farà perché diciamo legato Doriano durata triennale quindi ogni tre anni
Si farà il bando di adeguare Alma alle contingenze economica ma non solo del Consiglio diciamo parlo in generale della società il quantum da versare questo
Bene allora scusate allora intanto do atto che è stato depositato un emendamento alla proposta di delibera dal consigliere Carbone in cui si propone l'abolizione all'articolo nove
A questo punto se
Siamo tutti d'intesa su su
Adesso se infatti poi neo
Adesso ne curiamo la distribuzione intanto ne stavo dando atto consigliere niente e basta
A questo punto se siamo tutti d'accordo di sospendere la trattazione della pratica prima del voto quindi non provvediamo al voto
Su questa proposta di delibera diamo atto per l'appunto della proposta di emendamento intanto proseguiamo intanto andiamo avanti e poi dopo ecco
In modo tale che si possano valutare eventuali ulteriori emendamenti da parte della terza commissione bene
A questo punto dalla
Trattiamo la pratica numero due collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Maria Emanuela Guerra la parola consigliere Chiarelli per la relazione grazie presidente il ministro adatte scusate
Ministro della giustizia ha chiesto il collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Maria Emanuela Guerra magistrato ordinario di settima valutazione di professionalità attualmente sostituto procuratore generale della Corte di Cassazione
Per essere nominata con il suo consenso direttore generale degli affari internazionali della cooperazione giudiziaria del dipartimento per gli affari di giustizia del ministero giustizia l'attività che la dottoressa Guerra chiamata svolge arrestata ampiamente descritta nella relazione prevista dall'articolo centododici dalla circolare
In estrema sintesi si dà atto che la sede di svolgimento trafila
Scusate per cortesia lei presso il ministero della giustizia Roma la Direzione generale degli affari internazionali della cooperazione giudiziaria è istituita nel dipartimento dell'affare di giustizia alle seguenti competenze in estrema sintesi
Relazioni internazionali materia civile studio preparatorio d'elaborazione di convenzioni trattati accordi rete giudiziaria in materia civile e commerciale notificazioni e rogatorie civile
Da e per l'estero ed altre competenze meglio indicate dalla proposta di delibera
Direttore Generale altresì il compito di coordinare l'attività dei due uffici dirigenziali in cui si articola dedizione jet generale cioè l'ufficio uno relativo alla cooperazione giudiziaria internazionale l'ufficio due relativo più probabilmente agli affari internazionali
Tenuto conto quindi delle competenze tipiche dell'ufficio di destinazione
Non vi è dubbio circa la rispondenza della richiesta la ratio generale dell'istituto del collocamento fuori ruolo sotto il profilo più volte ribadito dal consiglio superiore della magistratura della sussistenza di un interesse oggettivo dell'amministrazione della giustizia in relazione alle ricadute positive dello svolgimento dell'incarico
Lo svolgimento dell'incarico in parola peraltro comporterà proprio per le connotazioni che gli sono proprie sopra evidenziate un arricchimento del percorso professionale della dottoressa Guerra
Consiglio direttivo della Corte di Cassazione si era espresso in senso non favorevole
Al collocamento fuori ruolo in relazione però la situazione è la percentuale di scopertura dell'organico motivo per cui considerando che sono stati con delibera Consiliare del ventuno febbraio due mila ventiquattro trasferite alla Procura Generale quattordici magistrati
Ed essendosi ridotta la percentuale di scopertura del predetto ufficio all'undici per per cento la terza commissione ha ritenuto di poter superare il parere negativo proprio alla luce di queste considerazioni
La conformità della richiesta è anche sussistente in relazione alla previsione del limite generale dei duecento posti di dotazione organica essendo attualmente collocati fuori ruolo centocinquantaquattro magistrato delle ragioni sopra evidenziate quindi la terza commissione propone di deliberare il collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Guerra magistrato ordinario che ha conseguito la settima valutazione di professionalità
Per essere nominata con il suo consenso direttore generale degli Affari internazionale della cooperazione giudiziaria del dipartimento per gli affari di giustizia del ministero della Giustizia
Grazie consigliere
Procuratore generale
A solo per dire e il parere negativo optato all'atto dell'istanza era dovuto sulla scorta della scopertura della circolare che terrà anche il consiglio direttivo c'era anche la prima presidente solo su questo profilo evidentemente venuto meno la ragione del parere negativo senza cadere in contraddizione ovviamente io voterò favorevolmente non ci sono faccio
Scusate perché manca un consigliere laico quindi non non possiamo procedere al voto
Sì sì sono andata la dottoressa Ciarniello
A chiamare
Ne
Adesso allora possiamo procedere con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità se ho visto bene bene
Pratica tre conferma il collocamento fuori dal ruolo organico del dottor Gennaro Mastrangelo la parola al consigliere Laganà
Grazie presidente si tratta di una conferma nel fuori ruolo con funzioni da parte del dottor Mastrangelo di vice capo dell'ufficio legislativo del Ministero delle imprese del made in Italy
Nella delibera si rappresenta la natura fiduciaria a stretto contatto con il ministro sussistono tutti i requisiti nell'incarico e certamente di natura arricchente sul piano professionale
Nulla osta per la delibera di conferma nel fuori ruolo
Grazie
Richieste d'intervento scusate
Richieste d'intervento
Non vedo consigliere Mirenda
Grazie presidente
Collega
Fuori ruolo in terza valutazione di professionalità
Entrato in magistratura
Nel due mila sette con l'esperienza di minorenni porta i minori portata avanti fino al al due mila tredici
Poi Tribunale di Milano infine tribunali Salerno fuori ruolo dal due mila venti
Era tra ministero e della giustizia Ufficio registro con compiti di con funzioni amministrative dell'ufficio legislativo e adesso transiterà al ministero dell'impresa e del made in Italy con funzioni di vice capo dell'ufficio legislativo
Ma per carità
è fuori ruolo
Presupposti di scopertura ci sono
Non c'è il superamento del limite decennale ma quale chi i fabbisogno dell'amministrazione della giustizia che viene può sposto rispetto alle esigenze di occuparci del Menichini
Con le domande importanti quali le priorità
Non credo che la nostra sia un così io una ditta commerciale un brand chi deve curarsi di promuovere i nostri prodotti e se riprodotti gli angoli a parlare si dovrebbe parlare di prodotti giudiziari quelli che con corna Pnr
Abbiamo depositato delle note a conforto di una rimeditazione più attenta del tema dei fuori ruolo
In Commissione
Terza
Credo che i consiglieri ne abbiano contezza insomma io credo che questo tema meriti molta attenzione perché sicuramente
Le priorità di questo consesso sono quelle di assicurare energie forze e il massimo sforzo tanto sforzo di la realizzazione dei progetti interni alla giurisdizione piuttosto che dare conforto ad altre attività che sono quanto meno eccentriche grazie
La consigliera presidente senza
Condividiamo lei perplessità
Dei consiglieri mi rende voterò contro l'accoglimento della proposta
Perché ritengo che in un momento in cui noi ci lamentiamo della scopertura della magistratura dell'inadeguatezza degli organici auspichiamo che venga nel corso dell'anno
Due mila ventiquattro bandito un secondo concorso in vista della sollecita copertura
Degli organici funzionali a loro volta al conseguimento degli Obiettivi del piene zeppe
Collocare fuori del ruolo mantenere il collettamento fuori del ruolo organico di un magistrato per svolgere un'attività che non ha stretta attinenza con quella giudiziaria
Non sia assolutamente conforme a parametri di ragionevolezza e di buona amministrazione non a caso se si guarda alla disciplina normativa
La la platea dei possibili aspiranti indicati in maniera molto ampia proprio perché le competenze forse risiedono in altre figure professionali
E non in quella di un magistrato che quindi va a svolgendo un'attività possiamo dire assolutamente eccentrica rispetto a quella giudiziaria quindi per queste ragioni voterò conterà e in maniera contraria auspicando che possa essere prontamente rivista nella commissione l'ambito della commissione permanente una nuova disciplina non ritengo nemmeno che questo possa rientrare tra quegli incarichi di speciale importanza che consentano la deroga
Alle normali per visioni ecco quindi penso che sia una pratica indicativa forse se di una scarso amore lo posso dire molto sinceramente ero scarsa Murray dei magistrati di taluni magistrati per il proprio lavoro
E il desiderio di mantenere atteso tra posizioni diciamo così privilegiati di mine ore impegno imposti di nicchia e non è questo il senso etico professionale che secondo me è un CSM deve esprimere
Grazie dunque innanzitutto ringrazio noi sempre stimolanti interventi del consigliere Mirenna ed è la prima presidente
Tuttavia ci tengo a precisare che innanzitutto in questo questa pratica che noi stiamo esaminando
Cioè il fascicolo centottantaquattro relativo al dottor Gennari Gennaro Mastrangelo
Stiamo parlando di una conferma nel fuori ruolo cioè di un magistrato che già e fuori ruolo e che chiede di essere o meglio non chiede lui ma lo chiede un altro ministero di essere spostato consentitemi il termine
Da un ministero all'altro
Ebbene se noi non avessimo colto questa richiesta il magistrato sarebbe rimasto comunque fuori ruolo
Presso il Ministero dove sta quindi non ci sarebbe stata nessuna nel recupero di risorse per l'amministrazione della giustizia perché noi avremmo potuto disporre
In alto ma dico e d'ufficio il rientro il ruolo
Infine
Perdonatemi diciamo una notazione che tuttavia ho il dovere di fare perché nella delibera che abbiamo delibera la votato immediatamente prima e cioè quella relativa alla Collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Maria
Emanuela Guerra quindi una delibera che ha sottratto un magistrato dalla giurisdizione per destinarlo all'amministrazione
C'è stata una votazione all'unanimità senza alcun intervento di doglianza
Ovviamente come dire non non non posso non sottolineare che l'intervento di doglianza non viene fatto laddove si sottrae come dire una risorsa alla giurisdizione viene fatta consigliere Mirenda laddove invece si sposta la risposta che è già il fuori dalla giurisdizione
Dall'ufficio all'altro chiudo il mio intervento dicendo che allo stato sono duecento e magistrati che possono essere collocati fuori ruolo fatte le eccezioni previste per legge la la riforma in itinere
In attuazione della delega prevede la riduzione a centottanta nell'attualità perché è una verifica che abbiamo fatto la settimana scorsa in terza
I magistrati collocati fuori ruolo a fronte vi ho detto del numero massimo di duecento sono cento cinquanta sei questo come dire
è un dato sicuramente di non poco momento ma non è tuttavia dato talmente allarmante da dire che occorre richiamare tutti d'emblée il ruolo ricordo a me stessa che noi abbiamo dieci mila e qualcosina in più magistrati in servizio centocinquantasei cioè quelli che nell'attualità sono fuori ruolo rappresentano meno dello zero virgola
Lascio a voi il calcolo grazie
Consigliere Giuffrè
Sì con riferimento alle funzioni svolte nel al mi presso il ministero delle Attività produttive del made in Italy
Fra l'altro la terza commissione ha si è soffermata sul punto perché proprio il ministero delle Attività produttive a una serie di competenze cito per tutti il Tribunale dei brevetti
Tutte le problematiche relative alle a questioni poi strettamente giuridiche che rendano questa valutazione ben più congrua rispetto ad altre che pure sono state fatte in passato
Consigliere la gamma sì devo anzitutto fare ammenda con me stesso per l'estrema sinti chi sinteticità ma ero sono appena arrivato con cui ho esposto
La delibera il sostegno della delibera
Voglio ricordare tra l'altro in compiti di natura tecnico-giuridica
Che il vice capo dell'ufficio legislativo andrà a svolgere tra cui rapporti di natura tecnico-giuridica con le autorità amministrative indipendenti e sovrintende al contenzioso internazionale
Europeo e costituzionale poi voglio anche ricordare a me stesso che il
Vice capo dell'ufficio legislativo e espressamente entro annoverato ai sensi dell'articolo cento sette sei disse tra gli incarichi assolutamente fiduciari
E di speciale riguardo rispetto al ministro in relazione ai quali la circolare
Come dire predilige una richiede una particolare attenzione i in ordine alla leale collaborazione con gli altri organi
E se mi consentite però il rilievo più importante che voglio fare un rilievo di metodo di uguaglianza perché ricordo sempre a me stesso che c'è un articolo tre comma secondo della Costituzione che ci dice che dobbiamo sforzarci di sempre nel nostro operato di salvaguardare non solo l'eguaglianza formale ma l'eguaglianza sostanziale allora noi in terza commissione ci stiamo dando questo tipo di incarico
Cambiare i parametri a decorrere da una certa data ma finché questi parametri non li cambieremo
è ritrattare una pratica come queste ricche esattamente identica altre decine e decine di pratiche che abbiamo trattato allo stesso modo
Francamente mi sembra un modo per violare l'articolo tre comma secondo se d'emblée
Da un momento all'altro dopo che ne facciamo di decine di questo tipo possiamo dire no non lo facciamo più io personalmente non lo condivido
Non lo condivido perché chi fa la domanda il ministro che che esprime il proprio consenso a una sorta di aspettativa rispetto ai criteri che fino ad oggi
Il CSM a cui fino a oggi il CSM si è adeguata per cui sotto questo punto di vista se me lo consentite se la legge
Vale per tutti dovrebbe valere anche per questo caso grazie
Bene questo punto possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Due astenuti
Pratica approvata conclude il punto a maggioranza turca contro l'astensione chiudiamo un attimo scollegamento perché c'è una pratica segretata cortesemente
Si pratica di quarta dottor Fabio Pilato parola consigliere Maurizio Carbone situazioni presidente situato
Dei motivi aggiunti
Presentati dal dottor Fabio Pilato nel ricorso al TAR del Lazio per l'annullamento
Della delibera del consiglio su come la magistratura del diciotto ottobre due mila ventitré con la quale è stato L'Espresso giudizio negativo in ordine al superamento della stessa votazione
Di professionalità il ricorrente in sintesi
Lamenta che rispetto a una richiesta di atti presentata con istanza del diciassette undici due mila ventitré
La quarta commissione non avrebbe trasmesso tutti i documenti richiesti e in particolare lamenta la mancata trasmissione delle delibere dallo stesso richieste di data ed estremi non moti relativi all'accertamento della professionalità
Ovvero del relative al conferimento mantenimento di incarichi direttivi o semidirettivi in favore di altri
Magistrati sul punto c'è un parere della ufficio studi nel quale tra l'altro si evidenza da un lato la richiesta un oggetto indeterminato e dall'altro che vi è una carenza di interesse infatti di istanze formulate in modo assolutamente generico oltre che esplorativo facendo riferimento a soggetti indicati genericamente o meglio indicati quali
Anch'essi oggetto del procedimento penale della la Procura Repubblica di Perugia
Con riferimento però a delibere che non sono state ben individuate con riguardo nell'elenco di magistrati con riferimento ad ambiti più vari valutazioni professionalità ecco eventuali conferimenti o confermi l'incarico
Tra l'altro se sottolinea come l'autonomia delle diverse procedure menzionate nell'istanza fanno venir meno evidentemente un interesse qualificato la cura e difesa dei propri interessi giuridici per tali motivi la commissione all'unanimità
A propone di invitare l'avvocatura generale dello Stato a insistere la Costituzione in giudizio chiedendo la dichiarazione di inammissibilità e comunque il rigetto dei motivi aggiunti unitamente motivi proposti con il ricorso principale grazie
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità pratica di c'è chiedo scusa con un'astensione pratica di quinta
Pratiche
Conferimento ufficio semidirettivo procuratore aggiunto Tribunale di Milano da la parola Consigliere Cosentino
Grazie presidente allora la proposta a favore è unanime a favore del dottor Pellicano per il posto di procuratore aggiunto della procura di Milano della vacanza aperture il dottor Pellicano
A una vasta esperienza istituzionale
è stato dominato con DM uno agosto novantuno stato pretore Udinese poi sostituito dal Novara
Poi ancora sostituto
Poi ancora sostenuta Novara
Poi a Milano e dal diciassette e procuratore presso il Tribunale di Cremona
La le ampie ragioni Giunti giustificano l'ha proposto una quelle ragioni giustifica fosse unanime
Della commissione sono state ampiamente esposte nella delibera trattandosi del libero ma unanime anche in ragione della particolare brevità del la necessità particolare brevità per la natura della trattazione all'ordine del giorno di oggi penso di poter direttamente conclude per la formulazione proposta suo favore da parte della commissione
Grazie e richieste d'intervento
Consigliera Brianti grazie presidente ma soltanto per motivare sinteticamente la mia astensione in Commissione che sta senza neanche poi confermerò anche in pieno
Non ho nulla da dire sul profilo del dottor Pellicano sicuramente ottimo quindi concordo con quanto illustrato appunto con riferimento al suo profilo nella proposta di delibera
La mia c'è una difficoltà che portato quindi all'astensione è stato il fatto che comunque a mio avviso c'erano c'era anche un altro profilo
Poteva essere preso in considerazione e mi riferisco a quello che la la dottoressa Olimpia Bossi
E quindi punto visto poi la convergenza della commissione
Sullo dottor Pellicano che in parte appunto condividevo perché comunque visto il suo profilo non avevo nulla dato da obiettare tra come in ragione di questa difficoltà ho preferito astenermi
Grazie a te richieste d'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Una due tre quattro cinque astensioni pratica approvata con cinque astensioni
Pratica due ufficio semidirettivo presidente seicento mai Napoli la parola Consigliere d'amore per la relazione
L'ha proposto unanime della Commissione è stata nel senso che il rigore il dottor Massimo
Pignata attuale presidente di sezione il Tribunale di Cassino
Sinteticamente il profilo professionale del candidato che ho recuperato quindi l'esercizio e la proposta della commissione dottor Pignata
Intanto nominato magistrato con DM ventidue dodici ottantasette
Dall'ottantanove giudice del Tribunale di Napoli e dal due mila diciotto il presidente di sezione del Tribunale di Cassino
Per quanto riguarda rapidissimamente sulle attitudini evidenzio che ai sensi articolo quindici lettera il dottor Pignata svolge funzioni giudicanti civili ininterrottamente dal mille novecentottantanove prima a Napoli poi Cassino ovvero per trentadue anni e undici mesi rispetto all'attuale la vacanza
Per quanto riguarda l'articolo quindici lettera b
Che tra tra l'altro caratterizza il profilo del dottor Pignata rispetto a tutti gli altri aspiranti al posto Doge da quattro anni e tre mesi l'incarico semidirettivo i presidenti di sezione del Tribunale di Cassino
In particolare nel settore civile l'unica sezione civile che tra l'altro è ripartito in quattro aree specializzate con associarmi azione a ciascuna area di personale di cancelleria giudici onorari tirocinanti
Uno organizzazione che ha consentito di far fronte all'aumento del carico di euro conseguente l'ampliamento del circondario del Tribunale di Cassino avvenuto al decorre dal settembre del due mila ventitré
La caratteristica dello svolgimento della funzione semidirettiva da parte tutto Pignata e poi qualificata in concreto
Dalla redazione di numerosi protocolli con l'intesa con gli altri uffici giudiziari con il Consiglio dell'ordine forense con la redazione di plurimi decreti per assicurare rispetto di condizioni igienico sanitarie durante nello svolgimento delle udienze
Il controllo della ripartizione dei carichi di lavoro anche degli incarichi conferiti ai ai Maya signori del giudice
è stato anche
L'incarico di Quatraro svolto anche incarichi di coordinamento guardano quella direzione di più sezioni che trattano materie eterogenee è stato coadiutore il presidente il tributo del tribunale nella gestione dell'ufficio del giudice di pace
A ha poi collaborato anche la redazione del progetto tabellare due mila due mila ventidue mila ventidue mila ventidue chiedo scusa predisponendo anche il tono del documento organizzativo generale
Va poi evidenziato che il il contributo la dirigenza del dottor Pignata va dato anche presso il tribunale di Napoli svolgendo a suo tempo compì di magistrati azione della sanzione di appartenenza
Sulla base di queste ragioni sinteticamente sinteticamente richiamato limando ovviamente al testo della delibera vaticinio scelta della commissione che pongono già preme dire conferire l'incarico
Sì presidente di sezione del Tribunale di Napoli al dottor Massimo Pignata
Grazie chiesto l'intervento
Nessuna procediamo con il voto
Favorevoli
Contrari
Astenuti
In pratica approvata
All'unanimità
Andiamo alle pratiche di settima
Pratica relativa alle criticità relative all'applicativo approva rilevate dagli uffici giudiziari niente cioè un intervento se passa prego
Allora al commenterò con questo mio brevissimo intervento le ragioni per le quali sottopongo alla cortesia della vostra attenzione la mia richiesta di ritorno in Commissione di questa pratica
è innegabile trattasi delle problematiche derivanti dall'introduzione del processo del nuovo applicativo oggetto della delibera
Introduzione N di un nuovo sistema informatico in qualsiasi organizzazione e spesso un'impresa complessa e impegnativa
Sebbene i potenziali benefici a lungo termine siano spesso significativi il processo di innovazione come abbiamo visto anche in passato per il processo civile telematico
E faccio volontariamente questo parallelismo spesso sì costellato di stile ostacoli i nuovi sistemi informativi devono spesso essere integrati con sistemi esistenti il che può essere un processo tecnicamente molto impegnativo dispendioso e che richiede un'importante attività di implementazione sul campo
In particolare vorrei segnalare ai consiglieri che ieri non erano presenti che durante la riunione del comitato paritetico presieduta dal collega bisogni Presidente della settima Commissione sono state fornite delle concrete resterà assicurazioni da parte del ministero in merito alla risoluzione delle problematiche evidenziate entro la fine del mese di marzo quindi in tempi assolutamente Brevi
è stato previsto dei tecnici del ministero un aggiornamento dell'applicativo app nella sua versione due punto zero ed è stato chiarito che tale nuova versione prevede dei correttivi significativi la cui effettiva realizzazione
Dovrebbe risolvere gran parte delle lamentate criticità
Degli uffici giudiziari
Per questa ragione è stato lo stesso Ministero e qui chiedo l'attenzione del consesso
è stato lo stesso ministero di cede boh a richiedere con garbo la cortesia di attendere poche settimane per la risoluzione delle criticità evidenziate nella delibera io a richiedere la disponibilità del plenum
A un ritorno in Commissione
Pertanto considerato che l'intervallo temporale per verificare la riuscita di questo aggiornamento è alquanto breve e che soprattutto non vi sono scadenze imminenti
Chiedo con la stessa cortesia con lo stesso garbo e nel rispetto della collaborazione fattiva che dall'inizio della consiliatura se instaurate si è avuta con il ministero
Che tale delibera ritorni in Commissione in attesa di una valutazione sulla validità dell'intervento correttivo
Previsto dal ministero
Questa richiesta poi e non bisogna nascondersi è motivata anche sulla base della considerazione che la presente delibera non dispone un intervento diretto del Consiglio per la soluzione del problema
Ma dispone solamente la trasmissione degli atti del ministero
Quindi per tutte queste ragioni perché ritengo fondamentale mantenere un rapporto di collaborazione istituzionale e assolve la richiesta di questa di di del rinvio che pervenuta dallo stesso ministero
Chiedo che si pone in bocca in votazione il ritorno della delibera grazie
Il suo ritorno in Commissione consigliere bisogni
Sì veramente pochissime parole
E allora la delibera o anche l'aggiornamento sul tavolo paritetico nello scorso tavolo paritetico il ministero cioè Vieri ha aggiornato il crono programma che già contenuto nella proposta di delibera
Ricordo a tutti che approdo punto zero verrà rilasciato a dicembre non nell'imminenza né eminenza verranno probabilmente risolti alcuni alcune questioni
E la delibera una delibera che di questo racconto e dà conto in maniera assolutamente corrette collaborativa con il ministero come è sempre stato in questi mesi
Tanto che trovate allegata la delibera anche l'abbiamo prodotto anche stamattina il nuovo crono programma pro per dare atto
Di come ci rendiamo conto delle difficoltà e delle complessità di come il ministero sta cercando di intervenire ma la delibera
A un'altra finalità è un'altra è un altro respiro
Ho respirato questo di collaborazione le riscrivo e rispondere a le complessità le problematiche che sono state sollevate dalle numerosi procure che trovate in intestazione
Risponde a un quesito specifico che è stato rivolto dalla procura generale di Palermo rispetto ai numerosi provvedimenti adottati nelle procure
Del di quel territorio con riferimento al malfunzionamento dell'applicativo ricostruire illa diffusione lo sviluppo dell'applicativo e soprattutto proporre al plenum una prima riflessione importante su un rapporto che deve esistere e sussistere fra organizzazione informatica competenze ministeriali e competenze consiliari
è una delibera che è interlocutoria rispetto all'applicativo che ovviamente è l'inizio e la prosecuzione di una collaborazione che fattiva che permanente tavolo
E che sarà ovviamente oggetto di ulteriori valutazioni soprattutto alla luce della delibera che nel mese di aprire omaggio il
Settima Commissione proporrà sulla lo Stato complessivo dell'informatizzazione in quella sede avremo modo di verificare e di interloquire anche sulle eventuali evoluzioni
Di atto ma la ha deliberato quale risponde a esigenze specifiche
Degli uffici individua profili estrarre di collaborazione ed è una delibera tanto collaborativa da essere addirittura nella sua parte in allegato
Composta da proposizione prospettive fornite dalla dal ministero che noi senz'altro riteniamo delle ai disabili e percorribili tanto che la sto e i RID collaborano in maniera intensa danesi ormai sulla evoluzione sul mi lamento di atto quindi non vi sono ragioni di un rientro in commissione per attività istruttoria o per nuove evoluzioni perché la delibera semplicemente fotografa quello che è venuto dalle direzioni per il futuro in un'ottica di collaborazione mai conflittuale con il ministero
Altri interventi nessun ritorno in Commissione che altrimenti pongo al voto di ritorno in Commissione bene allora possiamo procedere con il voto per il ritorno in Commissione favorevole al ritorno in Commissione
Uno due tre quattro cinque sei contrari al ritorno in Commissione
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove
Astenuti rispetto al ritorno in Commissione uno due tre quindi la pratica quindi non torna in Commissione e do la parola al consigliere
Bisogni per la relazione dando atto che è stato presentato un emendamento che sarebbe sostanziosi emblema Giuliana è una sostituzione dell'allegato due che lo illustra nella relazione il russo del preparazione grazie prego
La deliberato proposta all'unanimità dalla settima Commissione è una delibera che parte muove dalle segnalazioni da diverse procure segnalata in intestazione e dal quesito che viene posto dalla procura generale della Pubblica di Palermo
Che dopo aver raccolto i diversi provvedimenti ex articolo sette del centosettantacinque bis del Codice procedura penale
Chiede al Consiglio quali sono i presupposti i limiti e le modalità di ricorso alla sospensione dell'applicativo atta
La delibera è occasione di costruire la di ripercorrere quanto accaduto dal mese di ottobre in merito la diffusione dell'applicativo sul nuovo processo penale telematico
Ricordo che il consiglio si è già occupato di questo tema proprio nel parere adottato dalla sesta in congiuntamente alla settima Commissione sullo schema di decreto ministeriale duecentosettantuno del due mila ventitré in quella sede il consiglio fece una prima riflessione avanzo una prima riflessione sulla rapporto fra informatica giudiziaria e s'nuovi sistemi organi e sistemi organizzativi di competenza consiliare e disse che il sistema informatico appena particolare prevedeva uno schema unico di ufficio giudiziario nel quale le funzioni sono individuate sostanzialmente sulla base della sola qualifica rivestita la profilazione degli utenti e quindi ricalcata sulla qualifica formale
Già introduceva quel parere sul decreto il tema fondamentale che è quello che sviluppa la delibera che viene offerta in riflessione che è quella del rapporto fra la struttura informatica l'organizzazione che diversi uffici giudiziari tutte coreano hanno posto in essere nel tempo e con una variazione ovviamente del consiglio superiore in fase di approvazione tabellare e di progetti organizzativi
In realtà la delibera promettendo questa prima riflessione ricostruisce tutto quello che è accaduto rispetto alla sperimentazione e alla diffusione di app da ottobre fino ad oggi c'è un allegato che l'allegato
Redatto lo super tecnica cui faccio rinvio perché non riepilogo quello che però è opportuno valutare che la diffusione la difficoltà di atto corrige localmente dalla scelta a monte
Che viene è stata effettuata dalla non da questo mistero ma la precedente
Compatti ministeriale che aveva individuato come momento iniziale di informatizzazione del processo penale la fase proveniente meno adatta a un'informatizzazione massiva quelle indagini preliminari
Come sappiamo infatti le indagini preliminari hanno una caratteristica
Probabilmente unica nel processo penale che è quella di una eterogeneità piatti e di fonti che mal si prestano a una di tipizzazione genetica almeno improvvisa
Inoltre
Il questa scelta di avviare l'informatizzazione sulla dalle indagini non è mai stata oggetto di interlocuzione con il precedente Consiglio
I tempi molto stretti poi di realizzazione hanno comportato le difficoltà di sperimentazione che sono state dedotte e dalla struttura tecnica l'organizzazione le difficoltà tecnologiche sono riferire sia al tema delle reti sia al tema dello sviluppo degli applicativi sia soprattutto ai tempi stretti quali quali gli applicativi sono stati rilasciati prima in sperimentazione poche settimane e poi in diffusione operativa
A la rifusione ha comportato delle riduzioni significative
Sulla numero di archiviazioni che sono state redatte dagli uffici trovare a pagina quattro della proposta di delibera la riduzione effettiva di impatto effettivo sulla produttività degli uffici
La consapevolezza di queste difficoltà portato poi a un confronto continuo con il ministero confronto continuo con il ministero che ha prodotto effetti senz'altro positivo
E petti positivi che sono oggetto del paragrafo cinque la proposta di delibera nella quale via si dà conto degli interventi richiesti promessi
Dal dal Consiglio dalla dal ministero su un pudore consiglio soprattutto della prospettiva Ray cui ci parlava la consigliera Eccher della rifusione di un applicativo due punto zero
Che dovrebbe superare le criticità dell'aperitivo uno punto zero ma in una prospettiva diciamo di medio periodo a partire da dicembre di quest'anno quando la legislazione imporrà
Di stendere la digitalizzazione non soltanto la fase d'archiviazione ma tutto l'intero processo penale
Qual è il tema organizzativo che la delibera pone al Consiglio però il tema è proprio quello di riflettere su quale debba essere la cupezza consiliare rispetto alle rivoluzioni informatiche e le innovazioni tecnologiche
Perché atto a comportato una serie di necessarie riflessioni sulla rapporto informatico organizzazione
In alcune parti dell'applicativo infatti la rigidità ribaltato sul magistrato competenze che in alcuni uffici erano rimesse ad esempio ai cancellieri
Immagino faccio riferimento in particolare a tutto quello che è avvenuto con riferimento al tema dell'avviso quattrocentootto che ricostruito nella parere della sto e questo diciamo tema più generale
Rispetto agli applicativi informatici
Gli attacchi informatici devono operare in una semplificazione che ovviamente non comporti una modifica delle competenze delle attività a carico di una o degli altri categorie che lavorano sull'attività sugli atti giudiziari
C'è poi il tema dell'organizzazione effettiva degli uffici penso in questo caso le tematiche le problematiche rivisti
Dei visti
Che in ogni ufficio vengono adattati rispetto a progetti organizzativi che vengono validati dalla consigli al procuratore e poi dal Consiglio Giudiziario infine al Consiglio Superiore Magistratura prospettive di organizzazione che devono essere adattate
All'applicativo e non viceversa mentre invece la evidenza di app calato in questo momento
Dall'alto rispetto al modello organizzazione non adattabile ai singoli uffici ha comportato che queste soluzioni organizzative siano state stravolte nell'ottica di effettiva e di tentare di far funzionare il programma
C'è poi un tema generale
Della maggiore rapidità ed efficacia dell'informatizzazione
E perché l'informatizzazione non è un valore di per se stesso
Cioè l'informatizzazione e fare qualcosa con il computer con i pc non per questo è un miglioramento dell'efficienza del servizio
è un miglioramento si velocizza i processi
Se garantisce una maggiore fruibilità del servizio da parte degli utenti che si avvicinano al al sistema giustizia
E se eh immaginato in un contesto di miglioramento delle prospettive e delle attività che vengono con svolte negli uffici
In quest'ottica quindi quando si immagina si sviluppano applicativo verosimilmente necessario una riflessione che parta proprio dalla prima considerazione è necessario che questo pezzo della processo produttivo venga informatizzato
E qui la scelta originaria ripartire dalla indagini preliminari e non piuttosto dalla fase dibattimentale che avrebbe comportato meno difficoltà è soprattutto una maggiore efficacia ed efficienza dell'informazione la prospettiva dell'utenza
La delibera concludere però sei con una considerazione e che spero che Consiglio voglia fare propria che mi permetto di viaggio
Deve essere inoltre ribadito come gli applicativi informatici non si può più elementi neutri nell'organizzazione ma costruiscono in veri e propri formanti giudiziari che impattano anche su competenze e prerogative riservate dalle fonti primarie secondarie agli uffici allo stesso Consiglio sopra della magistratura
E pertanto indispensabile che nella loro realizzazione diffusione vengono costantemente valutate le ricadute organizzative anche garantendo le necessarie interlocuzioni preventive continuative con gli organi di governo autonomo e questo il vero senso di questa delibera
Siamo convinti che con il ministero la collaborazione proficua che abbiamo su una sviluppato in questi mesi proseguita proprio in questa direzione e in quest'ottica il alla settima Commissione che oppone l'approvazione della delibera in un certo grazie
Perché si intervento Consigliere sì grazie Presidente
Il consigliere Pisani devo dire sempre molto suggestivo nelle proprie narrazioni una avendo vissuto sulla mia pelle come avvocato che ha ne avrà molto anche con il civile
L'avvio del processo telematico non posso ribadire le argomentazioni che avevo svolto per la richiesta del ritorno in Commissione e quindi preannuncio la mia astensione grazie
Altri interventi
Consigliere basilico
Grazie presidente
Il presidente della settima Commissione ha toccato temi che
Sono essenziali secondo me per
Il futuro dell'attività giurisdizionale temi che credo
Debbano coinvolgere tutta la magistratura certamente non soltanto quella che si occupa di ordinamento giudiziario
Ma anche e soprattutto quella che lavora negli uffici giudiziari esordì come spesso in primo luogo perché come giudice civile
Sono stato tra coloro che furono toccati fare quindic'anni Conf o sono mai dalla dalla riforma del processo civile
Ed allora ho maturato il convincimento e sono andato dicendo anche in più sedi che non vedevo l'ora che entrasse in vigore il processo penale telematico
Perché la digitalizzazione dell'attività giudiziaria
Diventasse oggetto di una presa di coscienza da parte di tutti noi di qual è l'approccio
Di questo tipo di evoluzione nei confronti della attività giudiziaria stessa
Perché se c'è una cosa che io ritengo che noi abbiamo supinamente accettato come magistrati per molti anni fosse anche il governo autonomo della magistratura e fosse anche l'associazionismo giudiziario se guardiamo sul fonte sindacale in senso stretto accettato negli anni scorsi netto incendi passati
è che la magistratura si sia dovuta dare carico di interventi che erano di carattere Cynthia niente organizzativo
Anche stravolgendo le modalità operative e l'organizzazione degli uffici interni la giurisdizione
Tollerando che la sperimentazione della innovazione avvenisse non su processi simulati sua un'attività virtuale ma finisse sul campo sull'attività effettiva per chi ha praticato il concesso il diritto civile nel merito ricordiamo tutti l'impegno elevatissimo che ci è stato richiesto dal processo civile telematico da rinchiuse il processo civile telematico sui decreti ingiuntivi
Che mutatis mutandis potrebbero essere ritenuti la fase dell'archiviazione in qualche modo alle fasi più facile nel processo civile rispetto al processo al procedimento penale
E se non ci fosse stata la collaborazione a costo zero come ama dire il legislatore del giudice civile a quella fase non saremmo mai arrivati ad uno sbocco felice del processo civile telematico certo come ci ha detto che c'ha ricordato presenta settima Commissione al costo di avere uno stravolgimento dell'attività dell'organizzazione degli uffici perché giudice civile ha accettato di svolgere attività che fino al giorno prima erano di competenza del cancelliere
E lo fa abitualmente
E lo fa abitualmente a cominciare dal deposito dei decreti ingiuntivi
Tutte attività che oggi svolge il giudice civile
E che in qualche modo ci consente anche di fronteggiare la drammatica scopertura degli organici del personale di cancelleria che in questi anni se cumulate che ha consentito anche un ministro della Giustizia di dire dove impone l'organico del personale amministrativo
Parte dall'organico effettivo
Chi è andato in pensione non verrà integrato in nel servizio cioè le posizioni scoperte non torneranno a casa cosa che non si era mai sentita nell'organizzazione pubblica amministrazione che ne abbiamo accettato ancora una volta il nome della innovazione
Ora io credo che questa sia l'occasione davvero perché il Consiglio
Per i prenda in mano e dia ai colleghi coscienza della realtà giudiziario e passa tu un terzo del Periodo che abbiamo a disposizione per la sperimentazione del processo penale perché altri da da ottobre a trentuno dicembre
Sono passati cinque mesi ecco siamo a momento zero
Io credo che guardare al primo gennaio come momento in cui dovrebbe entrare in vigore il IPTV per tutto il processo penale sia impensabile quindi credo che sia opportuno una riflessione di questo genere e tanto più opportuna se consideriamo che questa pratica poi non dimentichiamolo nasce da un quesito
Nasce da più sollecitazioni e da un quesito specifico che viene dal procuratore generale di Palermo
Il quale si fa carico delle sollecitazioni giunte dal distretto in ordine applicabilità di una norma specifica quella l'articolo centosettantacinque bis quarto comma del Codice procedura penale
è un dubbio che e il Consiglio non possa sostituirsi ai giudici non posso scrivere pubblici ministeri ai magistrati interpretando egli una norma perché questo spetta all'esercizio della giurisdizione
Però è certo che il Consiglio superiore rispondendo in un modo che apparentemente sembra non sempre litico rispetta questo quesito vuole dare il senso
Dell'attenzione che apprestato intende prestare a l'applicazione di una digitalizzazione che per come si è sviluppata per come si sta sviluppando con questi numeri spaventosi consentitemi usare questo aggettivo in ordine alla tempistica e alla statistica delle delle archiviazioni francamente non non ritengo accettabile grazie
Consigliera macchine
Grazie a un brevissimo intervento per ribadire lo spirito di proficua collaborazione che ha
I diciamo che è stato sempre presente nei lavori del tavolo paritetico e chiaramente che per me anche il contenuto di questa delibera che non si pone come una diciamo una presa d'atto di una diciamo in So This Week soddisfacente intervento del ministero rispetto alle criticità segnalate ma vuole proprio prendere atto dell'impegno che è stato
Posto
Dal dai rappresentanti che hanno del ministero che hanno partecipato al tavolo paritetico
E della soprattutto della collaborazione che c'è stata tra CSM rappresentanti ministeriali nell'evidenziare quelle criticità che influiscono sul gli obiettivi del piano e serve così come perché la digitalizzazione non è l'unico obiettivo del Pnr come è stato ribadito dal presidente della settima Commissione abbiamo più volte evidenziato che iniziare l'informatizzazione del processo penale
Dalla fase delle indagini preliminari creava il rischio di una riduzione delle definizioni in una fase delicatissima
Appunto di
Raggiungimento dell'obiettivo del diminuzione della riduzione del disposizioni Time penale e quindi i dati che abbiamo riportato nella delibera e che evidenziano una riduzione addirittura superiore al novanta per cento dei decreti di archiviazione nel nei primissimi mesi del due mila ventiquattro cioè da quando è entrata in vigore e l'obbligatorietà dell'uso di atto per questa fase del procedimento penale
Crei costituiscono un campanello di allarme dispetto ad un altro ad un obiettivo importante tanto importante quanto quello della digitalizzazione
E del processo penale telematico che appunto quello della riduzione del disposizioni tante Nale quindi ribadisco che questa delibera
Per la quale a favore della quale voterò già votato in Commissione rappresenta sicuramente un passaggio importante in quel percorso di collaborazione tra ministero Consiglio Superiore della Magistratura in vista degli a della realizzazione di tutti gli obiettivi dello il PNR R.
E consigliere Morello sì anche io per per ribadire il tutto lo sforzo del lavoro che abbiamo svolto settima tramite la parità nel comitato paritetico il tavolo tecnico lavora sul processo penale telematico da quanti mesi lavora sicuramente con spirito di collaborazione
Anche avvalendosi del prezioso contributo della Sud della struttura tecnico organizzativa del CSM e della Rete Reed
Non è certamente un atto di di scortesia quello di non aver voluto diciamo accedere alla richiesta del consigliere che che si faceva portatore portatrice di una di una richiesta che era stata avanzata
Al comitato paritetico ieri con garbo e fermezza da chi la proponeva io penso che
Collaborare
E vuol dire anche che ecco ogni organo faccia la sua parte
Così come il cessa M a rispettato pienamente nelle prerogative del ministero quando non più tardi di una ventina di giorni fa era stato avanzato una richiesta anche dal sottoscritto ed altri
Al comitato paritetico di creare una finestra di sospensione
Dell'applicativo per qualche giorno per consentire a ai colleghi
Che lavorano in procura e al Gip di smaltire quell'arretrato al quale ha fatto riferimento poc'anzi da consigliera marchiano è che è molto consistente in questo momento avrebbe sicuramente ha creato un momento di di dissensi ora negli uffici che si trovano in difficoltà difficoltà altri reati da da da questo applicativo che come come dire noi comprendiamo che non è facile passare e dall'analogico al digitale e che gli sforzi che si stanno facendo sono importanti anche quelli sottolineati
Nella nella crono programma allegato alla delibera odierna poiché ogni organo ha il dovere di di di fare il il proprio e noi non possiamo non segnalare che si è creato un arretrato preoccupante che speriamo che le prossime settimane diminuirà e perché potremo darne atto
Sicuramente con con una nuova delibera per volevo sottolineare che non è assolutamente un atto di visitatori scortesia
E che siamo rispondendo trovato a dei quesiti pressanti che ci arrivano dal procuratore generale di Palermo e non solo ma anche da tanti altri uffici
Grazie prego consigliere così
Sì grazie io volevo sottolineare anche un aspetto che forse poi meriterebbe anche una considerazione più generale su su come si stanno modificando
I contenuti e l'auto per eccezione che livelli i contenuti dell'azione giurisdizionale l'auto per sezione che la magistratura di se stessa è un fatto secondo me è abbastanza interessante che ci sia stato un documento di quattordici procuratori distrettuali e il
Procuratore nazionale antimafia su questo tema
Che in qualche modo ha messo in evidenza diciamo una esigenza di
Contatto diretto dei dei responsabili degli uffici con il Ministero con il Consiglio
E direi direttamente con l'opinione pubblica questo è un aspetto su cui prima o poi dovremo anche soffermarcisi una soggettività che in qualche modo emerge
Ancora in forma molto embrionale
Dei dei dei dei grandi procuratori c'è prova dei capi delle grandi procure alle procure distrettuali che si pongono come interlocutori diretti con l'opinione pubblica col ministero col Consiglio
Questo in qualche misura non può che suonare anche come una
Sollecitazione al Consiglio per assolvere a ai propri doveri
Di auto-governo e
In questo senso credo che già questo sia un un argomento solido per dire che noi
Su questo tema dovremo
No non non potevamo rinviare insomma dobbiamo intervenire dovere intervenire con chiarezza che non significa non collaborano questa anch'io voglio voglio dirlo
Significa dire le cose conto come stanno segnalare i problemi e cercare in in
Nel concreto di trovare le soluzioni ora è qui è evidente che la la la sperimentazione del del processo penale delle madri o sul versante archiviazione è partito col piede sbagliato il proprio credo sbagliato perché noi ci troviamo davanti ad una
Moltitudine di uffici che segnalano lungaggini difficoltà problemi ci troviamo di fronte ad uno quesito di un procuratore generale sulla
Ambito applicativo della disposizione che consente di redditi di di riconoscevano riconosciamo malfunzionamento giustificativo di una sospensione le procedure digitali
Non è una cosa da poco ecco questo voglio dire cioè in ci troviamo di fronte ad una situazione in cui le gli uffici segnalano un allarme non allarme importante un allarme
Che in qualche modo deve responsabilizzare tutti coloro che intervengono in queste procedimenti in queste procedure decisionali naturalmente in primo luogo il ministero
Ma di rimbalzo anche noi noi non non possiamo non mettere a fuoco la centralità del tema di una procedura
Tre di di informatizzazione di un procedimento informatizzazione degli uffici che ad oggi ha mostrato limiti evidenti limiti che poi in realtà nessuno sostanzialmente contesta e quindi l'urgenza di una rimessa a fuoco della situazione l'urgenza delle individuazione di interventi d'urgenza anche forse di un ragionamento
Come diceva il collega bisogni un ragionamento che mettendo
Mette in ordine anche le cose da dove partire che focalizzi la rosa che si è sempre detta nell'ambito di questi ragionamenti che poi si deve partire
Dall'organizzazione a cui l'informatica essere servente e non dall'informatica che renda asse servente l'organizzazione grazie
Grazie anche richieste d'intervento
Consigliere Fontana
Questa proposta elaborata dalla commissione di delibera Pro elaborato dalla Commissione settima sulla stregua del lavoro approfondito
Che ha svolto la struttura tecnica dell'organizzazione
Tra pre è un documento come dire dove si dà atto
Delle
Criticità riscontrate che sono state soprattutto riscontrate negli uffici e quindi nell'operatività degli uffici ma nel contempo è un documento
Comunque di apertura rispetto ha rispetto alla a lavori in corso e a quello che potrà a cadere anche ritengo né in un periodo in nel breve nel breve periodo
è stato importante l'iniziativa del consiglio per far sì che non entrasse in vigore
Operazioni che sarebbe stata illusorio si sarebbe rivelata a mio avviso catastrofica
Entrasse in vigore completo il processo civile tema il processo penale telematico sia pur con riferimento alla fase delle indagini tout-court come fino ottobre novembre ancora si riteneva fosse possibile e quindi è stata e di il fatto di averlo circoscritto ai alle archiviazioni
è stato un una scelta importante
In cui ho avuto un ruolo importante nel Consiglio e ha dimostrato qualche è l'utilizzo del tavolo del tavolo paritetico in cui avviene un confronto tra continuo tra consiglio sopra la magistratura e ministero di giustizia ben che questa scelta abbia di fatto ridotto dello oltre il novanta per cento quello che era il per
Smetterò del processo penale telematico riferito al fase delle indagini sono emerse indubbiamente delle gravi criticità e gli uffici
Lo hanno ripetutamente segnalati con questo documento ci sia ci siamo fatti carico
Di come dire da un riscontro istituzionale a queste preoccupazioni e questo malessere che vi è negli uffici ritengo però nel contempo sono importante che come Consiglio condividiamo la scelta di fondo che non può essere ulteriormente differita è che anzi
Deve essere accelerata il più possibile però deve essere accelerata più possibile ovviamente creando come con urgenza tutte le condizioni tecniche necessarie che quella della transizione
Al processo penale telematico a trecentosessanta gradi perché
Non è pensabile che dopo dieci anni d'andata a regime del processo civile telematico nel poi del processo civile telematico il settore penale punto è ancora come dire sostanzialmente ai blocchi di partenza quindi
Condividiamo quindi la scelta di fondo per è una scelta questo nulla toglie a rilievo puntuale delle criticità ma noi sappiamo perché abbiamo fatto tutti l'esperienza del processo civile telematico che certe transizioni incontrano anche delle resistenze
E si birre si deve essere chiari nel farsi carico delle problematiche ma anche firmi sull'opzione di fondo ne parlo a ragion veduta perché io dal giudice civile ha sostato molto impegnato sul tema del processo civile telematico sapevo quali era le resistenze e quindi il documento si pone nella prospettiva perché questo è un messaggio culturale
è una pre condizioni poi perché il proprio le scelte anche di tipo ma amministrativo organizzativi o si esplica nel modo migliore
La transizione al processo penale telematico non è in discussione non è in discussione deve avvenire nel breve più breve tempo possibile perché fase di transizione troppo lunghe creano disfunzioni e creano problemi
E che sposta la fase di transizione al processo civile telematico è stata troppo lunga e ha creato per molto tempo
Diseconomie il sistema di due del doppio regime è un sistema si era rivelato un sistema faticosissimo e quindi anche alla luce di quell'esperienza dobbiamo arrivare il prima possibile dall'altra parte diciamo del guado non stare troppo tempo
In mezzo questa è un'enunciazione di filosofia di fondo che credo che sia importante perché è un messaggio che diamo ai colleghi che hanno sollevati problemi e che problemi che abbiamo con questo documento con questo documento condiviso
Voglio anche dare atto che ne ne in una situazione di difficoltà complessiva
Cui certamente non portiamo la responsabilità noi d'altro canto questo è un Paese dove cioè quando si fanno le scelte legislative si butta il cuore oltre l'ostacolo
Dopodiché però nella fase come dire attuativa si arriva sempre in maniera con troppo fanno con troppo fanno e quindi e questo affanno poi creano difficoltà di cultura poi speso son chiamati a portare la croce chi concretamente poi a si trova a dover dare e a a dover dare a a dover dare attuazione in questo mi riferisco ad esempio anche a chi sta operando dentro la la DIC era DGSIA colleghi che sono alla DGSIA non colleghi tecnici che sono la DGSIA vi voglio dare atto che comunque in un contesto molto
Difficile si sta facendo comunque uno sforzo e crono programma e l'accelerazione del Co del crono programma a mio avviso va in quella va in quella direzione
Per dare una risposta ai problemi che sono stati sollevati
Fra qualche settimana potremmo valutare se debba questi da questi interventi che sono stati enunciati
Saranno sufficienti come dire a cambiare il quadro certo quei agli il quadro complessivo entro cui operano operano operano gli uffici ecco fatto queste brevi considerazioni
Per saldare perché una riflessione di fondo di di sistema rispetto alla quale dobbiamo dire le idee chiare e mandare messaggi univoci
Con un approccio realistico rispetto alle difficoltà è evidente che qualunque processo di transizione si porta delle difficoltà e bisogna stira le difficoltà è anche evidente che le difficoltà fisiologiche non possono superare un livello tale da diventare in qualche modo come dire pro il giudicante la normale la normale funzionalità io sono correlativamente o o ottimista che grazie anche all'azione di impulso
Del Consiglio superiore della magistratura così come si è ottenuto una forte e realistica
L'imitazione in questa fase dell'OPA del processo penale dell'area di applicazione del processo penale telematico
Possa dare nei a nelle prossime forse settimane al massimo dei prossimi mesi posso a Suma portare a a dei Ade a dei risultati in modo significativi in modo che questo processo di transizione poi trovi un consenso diffuso dentro i magistrati perché noi sappiamo e tutti questi processi sono facilitati se c'è una condivisione di fondo da di quello che so di tutti i soggetti
Coinvolti
Consigliera Bertolini
Grazie presidente perché vorrei rammentarvi evento
E annunciare il mio voto di astensione corrente motivarlo io faccio parte la settima Commissione devo dire che la commissione su questo tema riflettuto l'ha affrontato un saluto e una delibera che nasce in pochi giorni anzi vorrei ringraziare anche presente bisogni perché grazie anche al suo grande competenza siamo riusciti a fare un lavoro tecnico molto specifico molto preciso che forse non so neanche se tutti noi siamo in grado di comprendano nei tecnicismi come S uno si legge gli allegati non penso che siamo tutti degli ingegneri informatici invece il presente bisogni capisce anche con la parte
Io mi astengo però su questa delibera perché di fatto
è una delibera che non delibera nulla sopra quaranta alla fine il dispositivo
C'è scritto che noi deliberiamo che non siamo competenti a rispondere a chi ci ha sollevato il quesito e trasmettiamo tutto al Ministero
Allora la mia sensazione ecco perché secondo me si poteva divenire anche alla richiesta di questo piccolo svista mento perché il ministero non ha fatto una richiesta del tavolo paritetico di un lungo slittamento ha chiesto non so se quindici giorni di tempo per arrivare a dare delle risposte che giustamente vengono chieste dai territori dei tribunali dai procuratori
Come ha detto il consigliere Cosentino anche distrettuali che si sono mossi con un documento assolutamente condivisibile perché le criticità e le difficoltà ci sono questo è innegabile
Si dice che anche le proteine processo telematico civile ci sono state quindi forse oggi ripercorriamo una strada che è già stata anche da voi conosciuta
Allora la mia sensazione è che si poteva per non deliberare nulla oggi prima io oggi non deliberiamo nulla votando questa delibera
Leggetelo dispositivo perché non vogliamo solo diciamo così porre un segno e diciamo fare una comunicazione al ministero di tutto quello che ne tavoli parte paritetici è stato anche detto con grande competenza da parte del CSM si è sottolineato in questi mesi di lavoro si sono tenuti a mio avviso anche dei risultati perché lo slittamento dell'entrata in vigore come ricorda il consigliere Fontana
Credo sia stato ottenuto anche da parte di chi ha partecipato a quel tavolo
E quindi c'è stato un interlocuzione sicuramente proficua
Allora oggi ho la sensazione che questo abbia documento abbia una valenza che poteva essere anche
Non lo so
Badate voi la risposta di che valenza questo documento io dico che ha già una delibera che non delibera nulla
E
Potevamo mandare tutto quello che abbiamo scritto con cognizione di causa al ministero sotto un'altra forma come commissione perché io credo anche quali sono i i tavoli pari paritetici c'è chi ha più senso di responsabilità la mette in campo chi ha il modo di porsi più giusto e corretto lo mette in campo e credo che non dobbiamo anche ad un certo punto su delle questioni così importanti dirimenti
Per i magistrati che ogni giorno lavorano sui territori magari farci prendere anche da
Una fretta o
Non so un atteggiamento che sinceramente
Con questa delibera potevamo evitare questo l'avevo anche già sottolineato in Commissione presente bisogni me ne darà atto non abbiamo mai votato contro perché condividiamo i contenuti e quindi oggi ribadirò il mio voto di astensione nove
Grazie
Prego
Consigliere Laganà
Solo perché la riflessione del della consigliera Bertolini Berti
Della consigliera Eccher
Mi inducono a qualche semplice osservazione
è un la scusa se mi permettete per capire il concetto di leale collaborazione e anche per fissare le prerogative che ciascuno di noi rispetto alle quali ciascun Etò intende il consigliere rapporti tra gli organi costituzionali perché mi permetto di dire non è vero che non abbiamo deliberato nulla e non è vero che la comunicazione che il plenum moda non abbia alcun valore prima di tutto il questa delibera fissa due principi lo dico da a te da Tech a tecnico perché non sono certamente serrato sul piano tecnologico
Primo punto ci dice guarda di l'applicativo non lo devi calibrare sulle figure personali apicali mi riferisco alla figura del procuratore della Repubblica o del presidente del tribunale sul piano tecnico l'applicativo perché abbia valore lode di applicare calibrare sulle funzioni sui poteri perché poi saranno i singoli progetti organizzativi
è le singole tabelle organizzative a indicare la singola persona fisica che eserciterà quella funzione e già questo sul piano tecnico del rapporto tra l'applicativo e il singolo progetto organizzativo tabellare ci dice qualcosa di importante e offre uno spunto al ministero
Secondo punto la delibera ci dice guarda attenzione al potere con formante dell'applicativo
E ci mette in guardia non è che piace l'applicativo e la tecnologia
Non è un valore ormai che deve essere recepito dalla magistratura ma attenzione a non rendere servente la giurisdizione rispetto alla pletorico perché l'applicativo che invece deve essere se utilizzato nella misura in cui è funzionale alla magistratura detto questo
Mi permetto di fare un passo avanti perché qui c'è Sammy è sembrato quasi la di che il CSM come dire non possano interagire suo a livello di plenum
Con il ministero e io credo che il concetto di leale collaborazione si può intendere negativo o anche in positivo
Si può intendere in negativo tutte le volte in cui diciamo attenzione perché il plenum non può minimamente permettersi di offrire un contributo a tutto ciò che riguarda la giustizia
Oppure impositivo nel senso che anche a livello perché non è la stessa cosa interloquire a livello paritetico o interloquire a livello di plenum perché oggi se e da un'ora che il plenum sta come dire insistendo
Nel nel suo massimo consesso consiliare sull'importanza di questi principi e di queste comunicazioni ecco direi che e parlare col ministero anche sommessamente con toni molti garbati far valere l'esistenza di alcuni principi non significa violare la leale collaborazione noi dobbiamo sempre mentre ordinari rapporti a livello costituzionale tra due organi e non dobbiamo avere paura che propriamente rispetta una delibera in cui formalmente non si delibera nulla ma invece si delibera tanto sul piano dei principi
Questo possa come dire determinare un vulnus che rapporti costituzionali perché secondo me esattamente l'opposto
Grazie
Consigliere Mirenda
Io ho ascoltato con interesse premetto che non sono un esperto della materia anzi
Sono per l'umanesimo e molto preoccupato perché alla fine di questi percorsi
Nel PCT nel PPT
Arriveremo a sostituire l'ultima casella mettendo l'intelligenza artificiale la destrutturazione di tutto prelude a ben altro e così sarà vicino però non è dico mi ha colpito molto l'interesse della pelle Lilli intervento della consigliera Bertolini
Perché mi ha acceso vicino
Spesso uso questa questo termine perché cerco di essere sintetico a differenza di altri che non c'era una sintesi ma non lo sono mai
Be'ce lo vuole sulla battaglia di parole una premessa lunghissima per dire
E sulla dell'attribuzione consiliari
Punto
Cos'altro c'era poi una richiesta
Di qualche settimana di rinvio per aggiustare ciò che era noto a tutti
Perché io credo che il ministero si è perfettamente tutto del contenuto di questa lunga dissertazione
Perché dire di no
E perché abbiamo preferito quindi una tempesta di parole poi però partorire il topolino
Non ti posso rispondere perché presupposti limiti e modalità di ricorso alla sospensione dell'applicativo PPI traditi stabilire tu procuratore
Quindi non riesco a capire bene il senso di questa difficoltà di collaborazione quando si chiedeva tre settimane e due per aggiustare tutte cose no
Sono quindi in qualche modo portato a a non leggere bene il contenuto la portata la significatività politica di questo documento ed è per questo che pur prendendo atto di queste evidenti difficoltà
Non posso tuttavia non considerare che stiamo parlando di qualcosa di noto e quindi c'è una componente in fatica retorica che secondo me sfugge in questo momento alla mia corretta analisi e che mi porta quindi ad astenermi grazie
Altre richieste d'intervento
Consigliere Aimi
Grazie presidente dispiace che su un tema
Così delicato che emivite paghi inevitabilmente evidenza delle criticità non possano esserci quella leale collaborazione di cui abbiamo parlato sul bordo su oggetti particolari come questo quindi una interlocuzione più approfondita pochi giorni perché in fondo si sono chieste due settimane parlava il consigliere mi rende al problema due settimane credo che sarebbero assolutamente sufficienti
Sarebbero stati estremamente utile per migliorare anche il provvedimenti
Aggiungo che questo atteggiamento mi preoccupa
Mi sono dispiaciuto perché su questa vicenda sostanzialmente ci stiamo dividendo sul nulla e per questa ragione anche io annuncio il mio voto di astensione
Grazie atti richiesti intervento allora andiamo di nuovo la parola al relatore prego si realizzi veramente
Pochi flash
Uno la delibera a un senso nella ribadire l'importanza del trapezio al telematico ma una transizione telematico partecipato
La delibera richiede e individua il Consiglio come interlocutore privilegiato rispetto all'informatizzazione che dovrà essere diffusa Neil gli uffici a partire dal primo gennaio del prossimo anno
Quindi la richiesta di un coinvolgimento del consiglio e delle sue prerogative
Due la la delibera e tutto quello che prima c'è della delibera secondo me e il dibattito che abbiamo svolto in questa sede
E siccome ha un ruolo fondamentale perché è la prima volta da quando questo Consiglio si è riunito che al centro mettiamo il ruolo del Consiglio rispetto note con Cina e già questo è un risultato di questa delibera
Terzo aspetto
La delibera undicenne penso che come me non è vero
La delibera dice che il malfunzionamento deve essere ribadito dalla DGSIA o dagli uffici
Ed evidentemente la delibera e qua la collaborazione e la considerazione la fiducia rispetto all'evoluzione del ministero la delibera non si spinge a dire che ad esempio come poi avrebbe ben potuto fare un cattivo funzionamento malfunzionamento
La delibera a una ruolo essenziale perché riconduce quello che è accaduto in atto nell'ottica della fisiologia tra uffici e ministero con il consiglio che interloquisce per l'evoluzione migliorativa gli applicativi
Perché ben poteva essere diverso il PQM rispetto al quesito le procure generali i miei di Palermo dicendo guarda effettivamente quando il cattivo funzionamento è talmente elevato da abbattere la produttività degli uffici in un modo x beh quel cattivo funzionamento a un malfunzionamento
E questo il Consiglio non lo ha detto
E non l'ha detto però perché crede nella collaborazione perché crede nel riaffermare il proprio ruolo all'interno della leale collaborazione fra le istituzioni ma perché pretende di dire la sua sull'organizzazione solo forme di azione non è più un argomento di sola spettanza ministeriale
Bene a questo punto possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette otto alla pratica approvata con otto astensioni
Allora a questo punto riprenderei la pratica di terza cadevamo sospeso
Prego nell'ordine di illustrare gli emendamenti a chi
Gli ha presentati
E
Ed eventualmente siccome il consigliere Carbone ne ha ne ha presentato uno che è da considerare in subordine presenti
Diciamo in una volta sola sì al primo emendamento che l'eventuale richiesta subordinata poi faremo la una breve discussione su ogni emendamento presentato e poi provvederemo al voto
Prego consigliere Carbone
Grazie sono il Presidente suo vice Presidenti io rileggo un attimo l'articolo nove gli ultimi due righe
La professione forense esprimono il parere adeguatamente motivato in ordine al possesso da parte dell'aspirante delle qualità culturali è professionali che lo rendono idoneo a ricoprire l'incarico
Ora io chiedo a voi venti magistrati dieci colleghi avvocati
Mi spiegate come fa un ordine a valutare le mie qualità culturali e professionali
Cosa fa
Dopo che la scuola mi chiama c'è se mi chiama al colloquio vengo chiamato a mio Presidente dell'Ordine e mi fa un'interrogazione di latino mi chiede un le tabelline mi chiede quali libro letto negli ultimi anni
E come fa a valutare le mie qualità professionali
Un ordine non valuta le qualità professionale un ordine valuta se l'avvocato a rispettato o meno il Codice deontologico
E vi chiedo un'altra cosa un consiglio di dipartimento dell'ateneo e mi rivolgo ai due membri laici professori universitari
Cosa dice non è idoneo non ha le qualità scientifiche per far parte dell'ufficio sugli accessi M e allora lo togliamo via da università
Cioè abbiamo professori e insegnare ai nostri figli
Poi diciamo di venire qui al all'ufficio studi al CSM e il Consiglio Dipartimento dell'ateneo può dire che quel professore no alle capacità professionali per far parte
Del l'ufficio studi al CSM io credo che quest'articolo sia tutto profondamente sbagliato
Ho presentato però un secondo articolo quindi questa prima e più con cui chiedo l'abolizione di questo ho presentato un secondo articolo però perché se
Dobbiamo scrivere queste cose
Scriviamo l'ancora meglio c'è rendiamo il quadro completo di chi verrà a comporre l'ufficio studi al CSM
E quindi oltre alle qualità culturali e professionali aggiungiamoci quelli morali etiche politiche religiose così abbiamo un quadro preciso
Di chi verrà all'ufficio studi del CSM ho aggiunto inoltre l'articolo un comma che il nove punto due che solo per gli avvocati perché gli altri non ne hanno bisogno sia chiaro solo degli avvocati e professori ordinari sono previsti i test psico attitudinali
Grazie ho finito giudice
Tra breve discussione sulla proposta di emendamento del consigliere Carbone
Tutto su entrambe
Allora scusate fosse se siamo tutti d'accordo però questione anche di ordine potremo fare interloquire il consigliere D'Auria che ha proposto pure un emendamento sull'articolo nove notare che poi anche per questioni di sintesi apriamo la discussione poi procediamo con il voto prego allora consigliere Laroni grazie presidente
Gli ho colto leggendo l'emendamento iniziale del del consigliere Carbone il profilo obiettivamente critico che nella previsione di questo approfondimento istruttorio collegata categorie professionali per i quali c'è già una valutazione standard di idoneità allo svolgimento della professione ovvero della dell'insegnamento
Ho tentato di ricondurre forse impropriamente
Il senso del del parere che tra l'altro ha un'incidenza nella valutazione di merito l'articolo dodici
Individua sulla in parallelo ai magistrati il rilievo che questo pari unitamente al curriculum vitae avrà per la valutazione nell'ambito di una più stringente più stringente quadro prospettive conoscitivo sostituendo le proprie qualità culturali piuttosto evanescente con competenze scientifiche e professionali
Questo però una ulteriore mi riflessione Mela induce forse da un senso ulteriore più specifica più specifico a questo articolo con la considerazione che se prima ci strati il consiglio ha il fascicolo del magistrato
Rispetto al quale è una condizione totale della di percorso professionale
E anche di eventuali cadute incidenze
Disciplinari Opara disciplinari rispetto alla categoria dei professori ordinari e magistrati che e avvocati che chiedono di partecipare di entrare l'ufficio studi non è indicato all'eventuale pendenza di procedimenti disciplinari o altre vicende del genere
Elementi che credo però siano importanti per la conoscenza nella valutazione istruttoria e che potrebbero essere trasfusi
Proprio attraverso l'interlocuzione con col parco all'ordine professionale e dall'altra parte gravemente col Consiglio di dipartimento
Certo sarebbe uno stiracchiato il tiro ma competenze professionali potrebbe essere anche comunque visto come la idonee doverosa rappresentazione
All'amministrazione al consiglio che si accinge a individuare un componente dell'Ufficio studi elementi di felicità che sulla professione possono incidere quali quelli connessi eventualmente a vicende in corso d'accertamento ovviamente che però rispetto alle quali il Consiglio potrebbe non avere nessuna informazione
Per queste ragioni io ritengo che possa essere votato alla il mio emendamento sostitutivo e termico indicato sostituendo quindi qualità culturali
Con competenze scientifiche e professionali grazie
Intervenire consigliere Giuffrè
I grazie vicepresidente in effetti questo aspetto che riguarda tanto le valute al diciamo il parere richiesto alle ai consigli dell'ordine al Consiglio nazionale forense per gli avvocati
Se posso anche per i professori a Sidari così come metteva in luce il consigliere Carbone
Devo dire qua me ne darà atto la la Presidente Miele io sul momento ero contrario alla previsione di questi pareri per quale ragione
Perché mi rendevo conto della difficoltà di esprimere un parere da parte del consiglio dell'ordine è perché d'altra parte la richiesta di un parere prima avevamo previsto alcun e poi al Consiglio Dipartimento rischia di essere una richiesta come dire ad esito scontato voglio dire necessitato
D'altra parte devo dire che almeno per quanto riguarda i professioni versi tali noi siamo sottoposti a a valutazioni
Periodiche
Valutazioni periodiche che incidono tanto sugli scatti stipendiali
Quanto sulla possibilità di accedere alle liste di colori quali possono essere sorteggiati per far parte delle commissioni di concorso vi rendete conto che per un docente universitario
Da un lato viene come dire spesso un'aspirazione a far parte della commissione e di concorso d'altra parte c'è anche una sorta di chiamiamolo danno reputazionale se non sei in grado di partecipare alle commissioni di concorso perché le tue valutazioni in termini di produttività non ti consentono di fanno questo lo dico perché anche con riferimento a a problematiche connesse magari quelle che tratteremo oggi pomeriggio i docenti diversità Rizzo sottoposti a valutazioni molto stringenti
Quindi per quanto riguarda i i pare di devo dire li abbiamo messi per una necessità o opportunità di
Di creare una sorta di parallelismo con i componenti togati ma devo dirvi la verità non ci credevo quando ne abbiamo discusso in Commissione e non ci credo nemmeno adesso
Aggiungo
Siccome il consigliere Carbone con la sua capacità di provocazione
Che io apprezzo
Fa riferimento a nel suo secondo emendamento alla possibilità di sottoporre ai test psicoattitudinali tanto gli avvocati quanto dei professori universitari vi dico
Rilanciando la palla su un altro tema che sarà all'ordine del giorno magari prossimamente che io sono favorevole all'interruzione di test psicoattitudinali anche per i professori universitari perché nessuna categoria è immune
Da eventuali come dire aspetti
Caratteriali che possono in qualche misura arrendere inidonei alla valutazione siccome noi abbiamo a che fare con non non adolescenti ma sicuramente giovani in fase di formazione la nostra attività
Di professori universitari in sede di valutazioni dei giovani può incidere assai negativamente sulla personalità quindi io sono favorevole all'introduzione di test psicoattitudinali per i professori universitari così come lo so me lo sarò Peri
Magistrati in sede di ingresso in magistratura
Detto questo
Se
Vogliamo come dire in qualche modo
Ad allineare la previsione dei pareri richiesti a quelli previsti per i magistrati possiamo da questo punto di vista la faccio mia far far nostra la la proposta del consigliere D'Auria che fa riferimento solo ai profili disciplinari diciamo così grazie
Scientifico
Al il Consigliere sì sì sì va be'insomma tanto è scritto il consigliere Cilenti
Sì beh ma scusi scusi scusi a la consigliera miele scusi avevo saltato si era prenotato chiedo scusa ho sbagliato io
Allora sarò brevissima
Perché già ho esplicitato le ragioni prima durante l'esposizione della relazione soprattutto è la chiosa finale
Per cui apparire al mio apparire ma appatta anche apparire della commissione che l'ha proposto questo articolo nove deve rimanere e deve rimanere soprattutto per arricchire il patrimonio di conoscenza
In base al quale la norma per la sesta Commissione della terza commissione
Dovrà andare diciamo a operare le proprie scelte ma ci siamo sempre detti e ripetuti e ce lo ripetiamo una continuazione
Quando andiamo a discutere delle varie delibere dei vulnus che abbiamo in relazione alle fonti di conoscenza questioni mettere a disposizione della Commissione quindi del plenum delle fonti di conoscenza
Che possono diciamo come dire indirizzare aiutare ad una scelta più consapevole detto questo
Raccolgo documenti delle perplessità del consigliere Carbone tuttavia mi sembrano essere Benzi utilizzate nell'emendamento proposto dal Consigliere Dauria
Pertanto voterò lo esprimerò voto contrario ai due emendamenti proposti dal Consigliere Ernesto Carbone
E anticipò il mio voto favorevole all'emendamento proposto dal Consigliere Dauli Archem meglio chiarisce
Quella locuzione da noi utilizzata perché indicare competenze scientifici a scientifica e non crea equivoci di sorta
Ricordo da ultimo che questo apparire cioè sulle competenze quindi scientifiche e professionali è funzionale a far parte dell'ufficio studi non a continuare la professione o continuare a essere docente o ricercatori e quindi sono ambiti di valutazione
Clienti
Ieri Cilente qualche su internet
Sì anche io brevissimo invece ho colto ho delle perplessità sulla sull'emendamento di Roberto del consigliere D'Auria perché l'articolo nove precede immediatamente l'articolo dieci
Nel momento in cui noi richiediamo ai consigli dell'ordine degli avvocati ecco apparire sulle competenze specifiche
E mi chiedo poi se non andiamo un po'a indebolire l'articolo dieci e dal momento che la valutazione ci abbia attitudine e quindi anche sulle capatina capacità scientifiche le fa una commissione tecnica che appositamente costituita per questo tipo di lavoro panni che facciamo duplichiamo
In disparte il fatto che mentre la commissione tecnica che opera per il CSM agisce con un criterio omogeneo invece di vari Consigli dell'ordine degli avvocati sparsi su tutto il territorio nazionale non c'è comprende poi in base a quale uniformità potrebbero redigere questi pareri quindi mi sta bene invece
La modifica dell'articolo nove forse potremmo limitarci a chiedere comparire sulle cosiddette qualità deontologico cioè l'aspetto disciplinare che oggettivamente eccoci sottolineo oggettivamente diventa di interesse in una procedura siffatta
Grazie al consigliere Eccher
Grazie presidente io volevo segnalare una cosa forse non è a tutti noto perché
Voglio dire e parte del patrimonio personale degli avvocati che nei Consigli dell'ordine non c'è un organismo Allo stato che si possa occupare di esprimere questo parere adeguatamente motivato
Di possesso da parte dell'aspirante delle qualità professionali che lo rendono il e culturali come lo vediamo dire che lo rendono idoneo a ricoprire l'incarico segnalo
Per dovere di verità che all'interno dei Consigli dell'ordine esiste solo il consiglio di disciplina
Che si occupa non solo delle di relazioni al codice deontologico ma raccoglie le eventuali segnalazioni che passa non provenire da
Altri soggetti Esterni che comunque facciano riferimento a un avvocato ora io mi domando
Ma la norma così formulata a cosa attende a stimolare la creazione all'interno degli ordini degli avvocati di un'apposita commissione che si faccia carico di questo
Perché non è chiaro cioè io non sono disposta a farmi valutare da una commissione perché qualcuno ha deciso che devo essere sottoposta una valutazione la valutazione la fatte sui miei titoli sulla mia esperienza professionale
Ma il comitato di disciplina mi pare che non abbia le competenze in questa assenza
Grazie
Sì così un altro discorso consigliera mattoni
Sì grazie presidente allora in merito agli emendamenti io dico subito che voterò a favore dell'emendamento
Proposta a del consigliere Carbone ossia per la proposta di abolizione dell'articolo nove qualunque valutazione così come formulata nell'articolo nove
Suscettibile
Di una diciamo di un'influenza rispetto a quelle che sono i parametri culturali
Morali etico religiose di chi effettua la valutazione quindi non mi sembra che il candidato debba essere valutato dal consiglio dell'ordine perché a parlare per il candidato dovranno essere i titoli
La propria esperienza professionale ed il proprio curriculum non certo quello che è il presidente del consiglio dell'ordine o chi per lui
E qual è l'idea che del candidato appunto ne abbia il presidente del Consiglio dell'Ordine o di un eventuale patetica commissiona doppio che dovrebbe essere
Formulata
Ma d'altronde come ha detto il consigliere eccedenti e ne condivido in toto il pensiero già la norma di cui all'articolo dieci prevede la la istituzione di una commissione tecnica che dovrà far formula valutare ed esaminare i titoli dei candidati quindi a questo punto non comprendo quale sarebbe il ruolo del consiglio dell'ordine
Consiglio dell'Ordine che ritengo possa esprimere solo un unico parente sull'assenza di violazioni al codice deontologico
Ne possa esprimere pareri e valutazioni sulla capacità professionale e a maggior ragione non può essere per esprimere pareri su quelle che sono le qualità culturali
Di ogni avvocato
Naturalmente non voto ne l'emendamento del consigliere D'Auria perché non condivido ammonite la valutazione cioè proprio l'atto valutativo e quindi non voterò l'emendamento del consigliere D'Auria
Non volto il secondo emendamento del consigliere Carbone perché lo ritengo perché Dio li l'articolo tre della Costituzione il principio di uguaglianza
Perché aggiungere morali etiche politiche religiose di tengo che questo non debba essere un parametro per poter valutare gli aspiranti candidati né condivido la proposta B
Perché se testi pizzico attitudinali debbano esistere o esistono per tutti o non esistono per nessuno e quindi concludo dicendo che voterò per l'emendamento del consigliere Carbone laddove prevede l'abolizione dell'articolo nove
Se vi prego un pochino di attenzione consigliere Romboli deve intervenire
Grazie ha chiesto non vedo testi ho letto deve intervenire nove fa ha chiesto niente no no non mollo bilico lo faccio spontaneamente liberamente senza nessuna costrizione
Dunque io voterò a favore del emendamento del consigliere dava via e però nella specificazione che ho capito io non in quella che ha espresso il consigliere Giuffrè cioè io ho letto scientifico non disciplinare
Cioè non sono la stessa cosa
No no no no faccio per sapere cosa voto
Ecco sotto il punto di vista invece demerito io ho veramente un po'l'impressione che sia sopravvalutato questo parere cioè il parere come diceva il consigliere Gioffrè è stato un pendant del parere del consiglio giudiziario e a proposito del consiglio giudiziario
Credo che dico una cosa ovvia in questo sedia si estinse riporto la voce che tutti i magistrati sono bravissimi e tutti assolutamente superiore alla media
E questo però non ha portato all'eliminazione
Io credo che sia sopravvalutato questo parere
Io conosco poco anzi niente del consiglio dell'ordine però fatto per dieci anni il preside di facoltà prima e dopo la Gelmini e di questi pareri ne abbiamo fatti a centinaia parliamo per rimanere nel nostro campo il consiglio di dipartimento si esprime per la presenza del professore nel consiglio giudiziario
Voglio dire nessuno si è mai scandalizzato io mi riferisco all'aspetto e all'ambiente che conosco nulla quello che non conosco
Perché lo ricordava prima il consigliere Giuffrè abbiamo tutta una serie di elementi valutativi
La w q r
L'ottenimento delle fasce la conferma l'ammissione ai fondi di ricerca
Non vi annoio si tratterebbe soltanto
Di fronte ad un collega che
Da la sua disponibilità o pensa di fare domanda per questo concorso che il Consiglio di dipartimento che conosce perfettamente
Le competenze scientifiche del collega faccia il suo giudizio
Sarei falso se non dicessi che questo giudizio sarà sì quasi sicuramente un giudizio positivo
Proprio non lo riterrei veramente un soggetto che si sottopone al controllo o addirittura che questo controllo vanifica quello dell'articolo dieci fatto dalla Commissione tecnica è una cosa assolutamente diverso
Non è un controllo un parere è un Pirelli giudizio dove il consiglio di dipartimento si esprime
Sulla caratteristiche di un collega con riferimento ad un determinato aspetto un determinato attività che va a svolgere è lo stesso che quando il Consiglio di dipartimento si esprime per dire se un collega idoneo a far parte
Uno è adatto o alle caratteristiche per far parte del consiglio giudiziario
Presidente Cassano
Sì molto sintetica
Molta sinteticamente voterò anch'io a favore dell'emendamento a D'Auria
E spiego perché è condivisibile l'impostazione della proposta primo noi conosciamo già
Il contributo propositivo e conoscitivo del CUN del CNF ai fini della designazioni dei membri professori universitari avvocati e destinati a comporre la commissione tecnica
Per l'accesso alle funzioni di legittimità quindi non si tratta di una novità
Si tratta di un'ampia mento di una prospettiva già esistente nella disciplina ordinaria secondo la norma che ha previsto l'ampliamento a professionalità diverse da quella dispetto da quella dei magistrati
Ai fini della composizione dell'ufficio studi è una norma a mio avviso molto stimolante condivisibile culturalmente perché rompe l'autoreferenzialità
Della magistratura all'interno del governo autonomo riconosce l'apporto di diverse professionalità ai fini di un più efficace finanze funzionamento del dell'ufficio studi e allora a fronte di questa nuova prospettiva io penso se ne affianchi un'altra cioè la una di una un concezione che si profila per la prima volta sul ruolo dei Consigli dell'ordine degli avvocati c'è un ruolo bene che si inserisce a pieno titolo nel circuito del governo autonomo per questo mi stupisce lo dico con affetto e stima tutti i componenti laici mi mi stupisce questo irrigidimento perché secondo me anzi è un importante riconoscimento istituzionale che la legge la circolare fanno del ruolo del Coni dei Consigli dell'ordine ai fini della designazione
Di queste nove però professionalità si getta le basi di un apporto nuovo dei Consigli dell'ordine e non è un apporto badate bene io non non mi ritrovo nelle considerazioni
Dei consiglieri Cilenti non è un apporto sulla patologia
Quindi sulle carenze di ontologiche le carenze
Disciplina è un apporto conoscitivo su Google sull'esercizio della professione sulla competenza
Di quell'avvocato che no no non vincolerà il consiglio che non vincolerà la commissione tecnica
E non mi ritrovo nell'argomento che ho sentito aleggiare che l'avvocato è selezionato dal mercato ma la selezione ad opera del mercato avviene era non nel dibattito ma era un po'margine no neri nei commenti privati
Ma non è pertinente mi pare questo differimento perché il mercato selezione una ad opera in funzione della scelta
Da parte del di un privato cittadino che voglia rimborsi mo'rivolgersi all'amministrazione della giustizia qui l'apporto conoscitivo che si richiede a un altro in particolar modo si chiede
Di conoscere se un avvocato svolge con competenza professionale e la sua attività è un consiglio dell'ordinanza perché ci conosciamo nell'ambito di gruppi professionali tutti quanti
Vuole sentire il punto di vista di questo dell'organismo quindi io sono assolutamente favorevole alla previsione di un ampliamento delle fonti di conoscenza perché a questa previsione apparentemente tecniche arida sono sottesi debba boh dei valori che per la prima volta ampie nel governo
Autonome il concetto di governo autonomo ecco i costi critica tanto la magistratura per la sua autoreferenzialità amo una volta tanto che la magistratura rompe l'autoreferenzialità
Si apre all'esterno si apra una pluralità di canali conoscitivi ecco quest'atteggiamento di sfiducia nei confronti dell'ordine degli avvocati lo comprendo poco è sicuramente hanno è sana un ruolo che i Consigli dell'ordine degli avvocati si accetteranno e condivideranno questa scelta dovranno delineare con progettualità e disponibilità culturali la nostra esistenza fatta di continua evoluzione miglioramento
Consigliere Bertolini
Grazie presidente io non vorrà intervenire sugli emendamenti dove se sarò chiamato esprimerò un voto lo esprimano
Ma vorrei un attimo attenermi a quello di cui stiamo parlando prendo atto delle considerazioni della prima Presidente e anche delle valutazioni professor bombole che ascolto sempre con grande attenzione rispetto perché non conosco bene il mondo universitario quindi non so come si muove
E però qui stiamo parlando degli ordini forense che sono degli Ordini territoriali che rispondono a una normativa precisa e hanno compiti funzioni e prerogative che sono elencate all'articolo ventinove della legge duecentoquarantasette del due mila dodici ecco e a questo si attengono gli ordini degli avvocati
Tutta una serie di competenze tra cui non è assolutamente previsto di dare dei pareri sulle competenze tecnico scientifico e di un avvocato competenze culturali chi più ne ha più ne metta la possiamo declinare come vogliamo ma non spetta all'ordine degli avvocati di quel territorio cioè viene l'avvocato ai mila prossima volta non credo che l'ordine foreste Modena posso esprimere questo giudizio su di lui
Peraltro sarebbe un giudizio totalmente soggettivo basato su quali parametri oggettivi o li scientifici di valutazione
Ma soprattutto non ho capito se n'è come un regolamento che questa è una è una delibera che istituisce un Regolamento per fare un bando
Possiamo trovare
Delle nuove competenze all'ordine forense cioè apriamo eventualmente un'interlocuzione se vogliamo che questa cosa entra a far parte di una valutazione siamo siamo d'accordo o meno ma mettiamo che siamo tutti anche d'accordo su questa cosa ma
Come possiamo permetterci
Di inventarci una norma che non c'è ed applicarla in un Regolamento allora prima di discutere di emendamenti
Prendiamo in considerazione in questo fatto io non voglio non moltissimi persone emendamento è nato a veramente c'è si facesse parte di un ordine forense non so come potrei a che titolo attaccando mia quale articolo esprima un parere su questo probabilmente dentro l'università ci sono logiche riverse una cosa completamente diversa ma qui c'è una norma e io scusate
Mi auguro che gli ordini forensi si appellano sempre al rispetto della norma
Ma possiamo noi fa io non credo che abbiamo questo potere possiamo porci prima questa domanda prima di valutare un emendamento lato ma lo pongo alla presenta una commissione che ha veramente sempre molto precisi attenta a una valutazione in questo senso perché sono una travalichi amò
Delle competenze ci assumiamo una responsabilità rischiamo anche dopo di avere a macchia di leopardo deputazioni
Che rischiano anche poi riportarci quando abbiamo fatto un bando beffato dalle valutazioni a te le contestazioni perché qualcuno si può anche attaccare no a il giudizio che gli ha dato il suo ordine forense o meno in virtù di non si sa a quale norma
Quindi stiamo attenti perché non abbiamo fretta
Mi fa venire i componenti del del del nostro ufficio no perché ne abbiamo un'emergenza siamo attenti a non creare ulteriore difficoltà
Non capisco peraltro qual è il nostro interesse a farlo
Ieri l'Haganah
Presidente io lo scrivere così in ordine al possesso
Da parte dell'aspirante dei requisiti deontologici che lo rendono idoneo a ricoprire l'incarico e l'ho motivo prima di tutto mi pongo un problema purtroppo lo so
Mi scusi se la
No scusate ciò scusi scusate
Scusi se l'ho scusi non ho capito ci mancherebbe no dico scusi se l'ho interrotta era solo siccome poi io dovrò mettere al voto gli emendamenti
Scusate
Io la pregherei eventualmente di
Di formalizzare la presentazione di un emendamento
Il Montale che poi possa essere messo al voto pure questo perché altrimenti diventa problematico gestire la votazione della
Residente a accogliendo la sua entrata in poi magari proseguiamo consigliamo di base cui amo intanto no no no proseguiamo facciamo produttivo non volevo capire se intendeva sospendere un attimo l'intervento per formalizzare la presentazione dell'emendamento
E quindi a questo punto sospendiamo ancora la trattazione di questa pratica Maria senza essere vale la pena forma inizia la presentazione
Anticipa capace di allora
Presidente si si infatti e io direi se posso ma solo per per ordine se intanto finisce di esporlo
Si ritiene la propria linea agenzie finisce di esporlo poi presente all'emendamento al mortale che poi
Anzi dopo che l'ho esposto facciamo una piccola sospensione della trattazione Montale che sia distribuito formalmente l'emendamento e poi dopo così metteremo al voto oppure allora prego
Il Presidente lo lo ribadisco perché diciamo il frutto della della riflessione di ciò che ho sentito quindi in ordine al possesso da parte dell'aspirante dei requisiti deontologici che lo rendono idoneo a ricoprire l'incarico
Perché lo motiverà i cosi prima di tutto perché mi hanno convinto fortissimamente l'obiezione di principio della della della consigliere Bertolini in ordine alla al potere che il consiglio si può si può attribuire cosa che non ravviso nel come dire onerare
Un altro organo
Di rispetto a un qualcosa che fuoriesce dalle sue dai suoi compiti costitutivi istituzionali
Non mi convince invece le competenze scientifiche perché si tratta di un comando del consiglio dell'ordine forense
è il Consiglio dell'Ordine non è di per sé è chiamato a valutare o ad avere una attitudine sulla valutazione delle competenze scientifiche l'avvocato non è chiamato a sapere che il livello scientifico mai esercitare la professione forense
Ho pensato di introdurre invece in ordine al requisito deontologico perché il requisito deontologico invece è un elemento costitutivo che il Consiglio dell'Ordine è chiamato in quanto tale a valutare e quindi lo rendiamo più asettico possibile
è evidente che il requisito d'ontologico fa il pendant all'eventuale sussistenza di profili disciplinari
Ecco semplicemente questa era la mia se a questo punto
Non posso chiedere una una sospensione per formalizzare l'emendamento mi rimetto alla vostra ci sono una cosa Presidente giusto nessuna obiezione sulla sulle linee sul considerazione consiglia la gara ovviamente lo sospinge il tanto più opportuno perché eventualmente non modificato anche l'articolo dodici comma sei
Perché l'articolo dodici comma sei quindi l'intervento
Il la mia proposta di di emendamento alla volta
A ottenere il un risultato senza travolgere tentò talmente a dire la verità l'equilibrio complessivo dell'intero bando perché il dodici comma sei evidenzia tra gli elementi rilevanti per la valutazione del merito e professori proprio quel parere
Per cui verrebbe rivisto anche questo comma
Però mi scusate posso
Scusate
Scusate vigilerò cortesia
Di allora
Io mi permetto di di far valutare al ti chiedo di valutare un'eventuale rinvio di cortesia alla prossima seduta di plenum di questa proposta di delibera e Montale questo anche per diciamo facilitare una presentazione una presentazione ecco in in modo più ordinato dei singoli emendamenti posso posso ecco anche perché abbiamo un grande lavoro ancora davanti
E quindi invece che quindi procedere con la seconda sospensione la presentazione nove emendamento allora così per la Carlo presenterà eventualmente nei prossimi giorni attenzione la sì per il prossimo quindi allora sia esatto ma pare che ci sia un testo e anche eventualmente condivisa un po'di conti riporta bene allora posso con l'assenso di tutti pensare di rinviare alla prossima seduta il Plan una trattazione questa proposta di delibera bene
A questo punto
No le volevo chiedere soltanto chiarimento passo certo poiché l'emendamento quello relativo all'articolo diciassette sarà
Riprovo top
Lo possiamo già anticipare oggi che lo riproporremo negli insetti ter lo dobbiamo riproporre trattiamo tutta la proposta di delibera direi in una chiamati in unica soluzione saranno vediamo
E gli emendamenti depositati saranno allegati
Ma la proposta dell'eventualmente oppure ci sarà un nuovo testo condiviso
Bene a questo punto torniamo alle pratiche di settima consigliere bisogni
Siamo pronti bene allora pratica numero due programma per la gestione per l'anno ventitré
E la Corte di Cassazione senza articolo trentasette legge cento undici due mila e undici e delle risoluzioni consigliare adottate sì presidente grazie in questo caso come tutti gli articoli trentasette una presa d'atto la la settima Commissione ha valutato l'analisi del sito senza dei
La di statistici l'analisi e la sezione dell'ufficio
Ha verificato le indicazioni dei carichi esigibili pro capite settore civile nel settore penale esistenza di credibilità negli obiettivi riduzione dell'arretrato gli obiettivi qualitativi del raggiungerli ventitré
E ha
Potrà positivamente l'introduzione del Cusco tenuto raggio che è una esperienza della cassazione che evidentemente rientra fra quelle buone prassi che dovranno essere valutate ad esportare anche velocemente ulteriori uffici
Pertanto con invito alla sintesi che mi è stato rivolto invito vipera ma l'approvazione delle libera che la Commissione ha proposto ad unanimità
Sì
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
No diamo atto che la
Mentre non prima Presidente non partecipa al voto favorevole con contrari
Astenuti
Fatica approvata all'unanimità
Pratica Trento la parola consigliere Fontana
Prego
Quello di Firenze ne ha e no Corte d'appello di Palermo no non riuscivo in base al numero capire
Raccoglie alla luce di alcune l'interlocuzione con consiglieri
Non facente parte della Commissione e poi vengono parlate con quelli facente parte proporrei un rinvio questo punto di scortesia chiamiamolo così per consentire a tutti di meglio valutare
La vicenda di una settimana
Sì perché sono strettamente collegati
Perché
Bene allora per sul rinvio di cortesia chiesto dal presidente Fontana siamo tutti vinti
L'intesa ci sono
Scusate non ho capito
Rinvio di cortesia ritorno in Commissione no perché se non lo devo mettere al voto ritorno in commissione
Un po'più approfondita sinceramente con i componenti della Commissione perché deve essere adeguatamente argomentata invece adesso richiedevo un rinvio in Commissione e in quindi di cortesia perché e appunto un rinvio di cortesia altrimenti sospendiamolo un attimo che ne parlo con gli altri componenti della Commissione
No è solo per questo alla e chiedere un consigliere Fontana solo per mantenere un po'd'ordine perché ecco è complicato
Allora se lei chiede a un una su breve sospensione così per la trattazione della pratica mortale che si consulta coi componenti della Commissione tutti siamo d'accordo
Sospendiamo la trattazione questa pratica che ne abbiamo ancora a sufficienza da trattare andiamo alla pratica successiva così eletto intanto parla con i componenti va bene così
Benissimo allora sospendiamo la trattazione della pratica numero tre della settima Commissione trattiamo la quarta è sempre relativo relatore anche della quarta
Uguale quindi quindi allora sospendiamo la trattazione della numero tre ed è la numero quattro andiamo alla seconda parte delle pratiche di settima
Variazione immediatamente esecutiva tabelle orca inganni zone quadriennio venti ventitré della Corte di Cassazione la parola Consigliere bisogni per la relazione
Volevo si tratta dell'approvazione del razionamento esecutiva del individuata con riferimento al decreto numero centocinquantacinque la commissione
La Commissione scusate ma se non funziona più computer
No no non si non visualizza più il l'ordine del giorno
Ok
La commissione ha valutato in particolare l'assegnazione dottor Dell'Utri che è stato oggetto di osservazione del Toro balle
Abbiamo ripercorso il decreto Rigon individuandolo riconoscendolo perfettamente coerente con il bando e con i principi tabellare quindi proponiamo di approvare il decreto centocinquantacinque della pianta la Corte di Cassazione
Sì Presidente la pratica oggetto il decreto di variazione numero uno due mila e ventiquattro del cinque gennaio due mila ventiquattro
Con cui presenze tribuna di Macerata disposto fra fra le altre l'assegnazione della dottoressa H nullo in supplenza sul ruolo della dottoressa corteggiano che a sua volta è stata destinata in applicazione extra distrettuale al Tribunale di Roma
è avverso questo decreto la dottoressa cannula presentato delle osservazioni
Contro le quali il dirigente ha già presentato controdeduzioni la Commissione ha valutato tutto l'iter
E soprattutto la rispondenza del decreto alla normativa primaria secondaria e pertanto propone di approvare il decreto di variazione numero uno due mila ventiquattro del cinque gennaio due mila e ventiquattro del Tribunal de presidente
Del tribunale ma c'era
Rischi S. intervento nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratiche approvate all'unanimità
Pratica numero tre variazione mia parente esecutiva tabelle di organizzazione quadriennio venti ventitré
The guai Bologna consigliere Morello grazie presidente qui il ritorno in Commissione perché sono pervenute delle osservazioni che dobbiamo valutare
Bene suo ritorno in Commissione favorevoli
Contrari
Astenuti la pratica torna in Commissione andiamo alle pratiche
Di ottava
Tutte separate
Bene
Pratica numero uno do la parola consigliera Natoli per una breve relazione
Sì grazie Presidente si tratta della risposta ad un quesito pervenuta in data otto giugno due mila e ventitré dal Consiglio giudiziario della Corte di appello di Milano
Sezione autonoma per la magistratura onoraria concernente la richiesta di chiarimenti in ordine alla proroga della supplenza per un periodo superiore ai due anni per i magistrati onorati degli uffici del giudice di pace di cui all'articolo diciassette della delibera consigliare protocollo cioè e tredici mila seicentoquarantaquattro del due mila e ventuno del tredici luglio
Due mila ventuno avente ad oggetto circolare relativa alla formazione delle tabelle di composizione degli uffici del giudice di pace per il triennio due mila e ventuno due mila ventitré
In risposta a tale quesito
Le norme giuridiche che sono state utilizzate per formularlo sono l'articolo diciassette della delibera Consiliare appunto tredici mila seicentoquarantaquattro due mila ventuno
Del tredici luglio due mila ventuno il decreto legislativo del tredici luglio due mila e diciassette numero centosedici non che è la legge del ventotto aprile due mila sedici numero
Cinquantasette
Alla luce di tale normazione
La risposta che è stata data che oggi si chiede di approvare eh
La seguente
L'articolo diciassette della delibera consiliare del protocollo tredici mila seicentoquarantaquattro barra ventuno ha inteso avviare alle criticità concernenti le frequenti situazioni di vacanza delle piante organiche degli uffici del giudice di pace
Prevedendo un arco temporale di durata della supplenza appare ad un anno prorogabile per un successivo hanno mentre in precedenza il termine era di sei mesi prorogabile di ulteriori sei mesi
Questa modifica acconsentite garantito una maggiore continuità all'esercizio della funzione stessa
L'articolo diciassette della circolare introduce un ulteriore innovazione ossia la possibilità
Allo scadere del periodo massimo di due anni dal primo provvedimento di supplenza
In caso di permanenza delle medesime esigenze organizzative che avevano dato luogo al medesimo provvedimento di poterne adottare ulteriori con le modalità indicate nella norma stessa
In particolare il comma quattro del la richiamato articolo diciassette prevede che allo scadere del termine medesimo dei due anni
Nel caso in cui permangano le medesime esigenze di servizio il Presidente del Tribunale può adottare ulteriori provvedimenti di supplenza nei confronti del magistrato onorari
Diversi da quello destinatario del primo provvedimento il quale può essere destinatario di un analogo provvedimento solo ove sia decorso un anno dallo scadente del Periodo complessivo di supplenza di due anni
Il comma quinto
Dell'articolo diciassette introduce tuttavia una deroga alla regola generale consentendo l'adozione di ulteriori provvedimenti di supplenza del medesimo giudice onorario destinatario di un primo provvedimento di supplenza della successiva proroga
Previo suo consenso allorquando a seguito di interpello non vi siano altri magistrati disponibili
Ovviamente la razza tale deroga del limite temporale è da rinvenirsi nella possibilità riconosciuta ai capi degli uffici giudiziari di disporre di un istituto giuridico dotato della necessaria flessibilità per consentire di far fronte a situazioni di cronica carenza di magistrati onorati nelle piante organiche degli uffici
L'articolo diciannove della vigente circolare elenca nel dettaglio i criteri per la scelta del magistrato onorario è da rilievo quindi al consenso dell'interessato alla copertura alla scopertura di organico dell'ufficio di provenienza alle funzioni esercitate all'anzianità di servizio
L'articolo ventidue sembra della circolare rubricato supplenze applicazione dei giudici di pace dei giudici onorari di tribunale in servizio
Alla data del quindici agosto due mila e diciassette detta disposizioni in ordine alla disciplina dei richiamati istituti applicabile magistrato onorari già in servizio
Alla data di entrata in vigore del suddetto decreto legislativo centodue sedici del due mila e diciassette
Si evidenzia che la norma rimanda quanto alla scelta del magistrato onorario da destinare in supplenza ai medesimi criteri indicati dall'articolo diciannove
In ordine alla durata del la supplenza dunque non prevedendo il suddetto articolo ventidue un regime differente si ritengono applicabile anche suddetti magistrati onorari le disposizione di quell'articolo diciassette pertanto
Sì chiede di approvare in questi termini la risposta al Consiglio giudiziario della Corte di appello di Milano sezione autonoma per la magistratura onoraria grazie successe un intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità allora solo per per un ordine dei lavori
Sarei del dell'idea di chiudere il il l'ordine del giorno ordinario in mattinata il pomeriggio partiamo con i pareri cerchiamo di Perth di di essere puntuali dopodiché se avanza tempo riprendiamo la parte ordini del giorno
Che non siamo riuscite a trattare quindi aggiunto e settanta e altrimenti proseguiremo plan domani mattina
Dopo la
Parola al consigliere Maurizio Carbone per la pratica numero due di ottava Commissione sì molto lacerante presidente si tratta
Di una richiesta di chiarimenti formulata dal presidente del tribunale di Napoli il quale chiede in particolare due quesiti se i GoPro confermati e titolare di un rapporto di impiego dipendente a tempo pieno maturò il diritto al compenso per il solo fatto di essere stato autorizzati dall'amministrazione di appartenenza per lo svolgimento dell'incarico onorario
E in secondo luogo se la indicazione lo svolgimento in concreto di una attività a tempo pieno per la pubblica amministrazione
Inconciliabili con le reali esigenze d'ufficio giudizio di appartenenza da parte del Coppa possa essere motivo di inidoneità all'esercizio delle funzioni ex articolo ventuno in ordine al primo quesito
La Commissione ritiene che non ci siano provvedimenti di competenza da adottare a tenendo la problematica reattiva i compensi a un ambito di competenza del ministro della Giustizia
Nell'arco secondo caso evidente invece che il magistrato onorario quando sia pubblico dipendente a tempo pieno sarà il capo dell'ufficio giudiziario
A valutare se e le funzioni o onorarie e quindi se tale attività sia compatibile con le regolare svolgimento delle funzioni onorarie
E laddove ciò non fosse possibile e valutare nel caso appunto di oggettiva incompatibilità di volta di valutare se ricorrano i presupposti per dare impulso la procedura di revoca di cui all'articolo ventuno
In questi termini si è espresso la commissione all'unanimità
Se si tratta di un procedimento attivato dalla ex articolo ventuno ha tirato a presidente la corte di appello di Napoli nei confronti otto Ress Anna Maria Cicala
Giudice onorario di pace in servizio presso il tribunale
Di Avellino il procedimento era stato avviato in quanto la stessa risultava indagata
Un un procedimento di tentata violenza privata in concorso con altre persone assedio delle studio istruttoria si è rilevato che il procedimento è stato definito
Con archiviazione per anzi come peccatori non doversi procedere
Per remissione di querela rilevato che dalla lettura degli atti al di là della definizione del procedimento non è possibile affermare la sussistenza di una condotta tale da compromettere il prestigio delle funzioni
Attribuitegli tenuto conto che si tratta di querele reciproche abbia dei quali non è stata possibile accede a una ricostruzione com'
Do infatti i due procedimenti appunto sono stati definiti per remissione di querela
Sì deliberò si propone una delibera l'unanimità di archiviazione del procedimento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità pratica quattro Albino Angelillo consigliere Kirk
Grazie presidente la commissione propone l'adozione all'unanimità di della delibera direttiva al dottore Albino Angelillo
Vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso il tribunale ordinario di Tivoli
Il quale dichiarava originariamente si svolge l'attività occasionale solo stragiudiziale soprattutto su guardi tratti rituali quindi incardinati nel circondario il Tribunale di Tivoli
Che ricordo a tutti sono impugnabili solo di fronte alla Corte d'Appello di Roma e trattandosi di due procedimenti pendenti l'ottava Commissione prevedeva di acquisire informazioni e quindi di integrare l'istruttoria
Arrivata la lettera la nota del Procuratore della Repubblica di Tivoli il quale indicava che i due unici giudizi arbitrali rituale oggetto della dichiarazione di compatibilità sono stati definiti nel due mila diciannove e il esattamente il quindici gennaio due mila diciannove
Il cinque luglio due mila diciannove in ragione di questo non sussisteva non sussistono altri motivi di incompatibilità la commissione ha ritenuto di condividere il parere espresso e quindi ha deliberato all'unanimità l'archiviazione della pratica non rilevando sì in capo al dottor Albino Angelillo alcune ipotesi di incompatibilità ai sensi
Del decreto legislativo tredici luglio due mila e diciassette della circolare Consiliare del due mila diciassette
Grazie
Grazie richiesta intervento
Nessuna facciamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvato all'unanimità pratica cinque dottor Gianluca Mazzei consigliere che era
Grazie presidente anche qui la commissione propone all'unanimità l'adozione di una delibera relativa al dottor Gianluca Mazzei vice procuratore onorario
Della procura della Repubblica presso il tribunale di di Roma il quale era stato interessato da una dichiarazione che lo stesso avervi lasciato poi che il fratello esercitava la professione forense del circondario
Il parere del procuratore della Repubblica del quindici febbraio dichiara di non sussistere alcuna causa di incompatibilità atteso che la qualità svolta dal congiunto del circondario assolutamente occasionale in relazione alla quantità e alla qualità della stessa
Ritenuto di condividere lati la delibera poi successiva dell'ottava prevedeva di chiedere al procuratore generale di voler acquisire informazioni aggiornate circa l'attività perché la prima nota arrivava nel due mila diciotto
Veniva rilasciata quindici dopo quindi l'undici luglio del due mila venti tra un ulteriore nota della Procura della Repubblica di Roma il il Commissione ritiene di condividere il parere Espresso tenuto conto della dichiarazione in atti
Posto che l'attività del congiunto
Dottor Gianluca Mazzei è cessata decorrere dal mese di gennaio quindi si delibera l'approvazione della pratica l'archiviazione della pratica scusate non rilevando sì alcune ipotesi di compatibilità ai sensi del decreto legislativo del due mila diciassette
Ed è la circolare del medesimo anno del consiglio
Già citata grazie
Richieste d'intervento nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità pratica sei dottoressa Marita Capaldo consigliere che
Trattasi anche qui di una proposta all'unanimità di adozione di una delibera di archiviazione della pratica poi che in capo alla dottoressa Narita Cataldo
La quale originariamente dichiarava che la sorella esercitava la professione forense nel circondario che avrebbe maturato il pensionamento il trentuno dodici due mila diciannove la commissione adottava Sam prego l'istruttoria e quindi il presidente del tribunale di Perugia confermava che la dottoressa Cataldo non esercita più la professione forense dal cinque dicembre due mila e diciannove
Ritenuto di condividere quindi venuta meno o qualsivoglia ipotesi di incompatibilità la delibera di archiviazione della pratica sempre per carenza di ipotesi di compatibilità ai sensi del decreto legislativo due mila diciassette
E della consigliare Rastrelli della circolare consigliare dello stesso anno grazie
Richiesta intervento nessuno procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvato all'unanimità pratica sette dottor Tonino Jordan parola sempre a considerare che ha
Si tratta se anche qui Presidente di un proposta all'unanimità da parte dell'ottava Commissione in cui si propone la archiviazione della pratica poi che non si vedevano in capo al dottor Dorino Jordan alcune ipotesi compatibilità rilevato infatti che gli originali dichiarazione dello stesso si dichiarava componente di uno studio associato i cui componenti svolgono attività occasionale presso il tribunale di Venezia nonché di avere un rapporto di parentela di secondo grado con l'avvocato iscritto all'ordine degli avvocati di Padova visto l'acquisizione del primo parere del quattordici febbraio in cui il tributo Presidente del Tribunale di Venezia dichiarava che erano solo due procedimenti pendenti
Veniva integrata l'istruttoria sedici maggio due mila ventitré il Presidente del Tribunale di Venezia comunicava alla e aggiornava circa l'attualità dell'attività forense il presidente Tribunale di Venezia
Dice dichiarava che allo stato è pendente un solo procedimento innanzi al Tribunale di Venezia e quindi tutti gli altri procedimenti che erano stati individuati erano risalite erano risalente ed erano stati definiti
Che non vi è nessuna pendenza del settore dipartimentale presso la sezione GIP-GUP
La commissione delibera
Lucky direzione della pratica poi che non si versa in alcune ipotesi di incompatibilità ai sensi del decreto legislativo del due mila diciassette centosedici e della circolare consigliare dello stesso anno grazie
Richiesta di intervento
Nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratiche approvato all'unanimità l'ora do la parola al Consigliere Fontana per riprendere le due pratiche
I secchi ma anche avevamo sospese prego Consigliere dopo aver parlato come tutti i componenti della commissione
Propongo il ritorno in commissione essendomi stato chiesto ma anche un opportuno approfondimento sotto il profilo motivazionale con riferimento al fatto che sono sono due applicazioni presso che contestuali e quindi un atto una un approfondimento in ordine al la situazione dell'ufficio richiedente la valutazione quindi della della sussistenza del presupposto con riferimento a uno uno entrambe diciamo della necessita dell'applicazione ecco e quindi allora visto che è stato richiesto questo approfondimento con riferimento a un dato che sul piano formale ineccepibile certo che sul piano sostanziale
Può desse dettare qualche dubbio e allora abbiamo ritenuto opportuno
Un ritorno in una incombe in Commissione
Grazie allora votiamo ritorna in Commissione se siamo tutti d'accordo lo votiamo congiuntamente potiamo congiuntamente il ritorno in commissione le due pratiche siamo d'accordo bene favorevoli
Contrari
Astenuti allora niente un astenuto due astenuti allora le pratiche tornano in Commissione con due astenuti pratiche di nona
Allora la prima pratica do la parola al Consigliere Mirenda per la relazione grazie Presidente
Vi chiediamo di approvare la proposta di delibera per raccogliere dal tre al cinque aprile Sala Conferenze del working group del Consiglio consultivo di giudici
Europei né insieme ai quali abbiamo nominato i dottori Bugini e piccone per nostri rappresentanti grazie
Grazie
Le chiese l'intervento nessuna favorevoli
Contrari astenuti
Pratica approvato all'unanimità
Rapporti istituzionali pratica due
Prego consigliere mi sembra
Grazie presidente vi chiediamo di approvare la delibera che organizzerà la visita di una delegazione di magistrati del Mozambico con il relativo preventivo di spesa per il venti marzo due mila ventiquattro qui a Roma grazie
Abbiamo notato la quattro del Mozambico però
Intanto la votiamo il Mozambico la votiamo vai favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità ritorniamo alla due la della vendita
Perché io
Ce n'è questo
Consigliere Carbone
Fare l'attore consigliere Carbone va bene va
Perché già la pratica e la due la diciannove uno due mila ventidue si propone di pietra da di presidenze di autorizzazione all'apertura di una pratica vento gelato partecipazione ha presentato alla Commissione attività del gruppo lavori battere gli anti corruzione internazionale dal ventitré al ventisei marzo due mila ventidue
Cioè domani
Va bene
Favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità pratica trent'
E di autorizzazione aperto da praticamente oggetto possibile sa dividersi sei dei a Roma l'anno due mila ventiquattro Roma cinque aprile due mila
Grazie favorevoli
Contrari astenuti diciamo una sospensione ci vediamo alle ore sedici cerchiamo di essere puntuali grazie a tutti
Allora come da intese con l'ordine del giorno aggiunto la pratica di sesta Commissione e cioè il parere su richiesta del ministero della Giustizia sullo schema di decreto legislativo recante attuazione della legge diciassette giugno ventidue numero settantuno sulla riforma l'ordinamento giudiziario do la parola al consigliere basilico per l'inizio delle relazione prego
No chiedevo semplicemente ne ha parlato anche col presidente Sensi dico come si svolgeranno allora io proporrei per una questione di ordine se i relatori si succedessero uno di seguito all'altro
Con il tempo che mi sembra presidente della sesta Commissione indicato
In via informale per ciascuno dopodiché apriamo un dibattito unico in modo tale che i consiglieri possono eventualmente anche scegliere se intervenire su un aspetto o più aspetto il perché altrimenti diventa una discussione
Eravamo ecco no non se ne esce quindi
Le relazioni sono lunghe Forces in questo mondo non c'è il rischio di disperdere un po'e non ci sentiamo di fare nelle relazioni
Che siano nei club il presidente mi ha indicato circa quindici minuti a testa di relazioni quindi a un'ora di relazioni per il in un'ora si dicono tante cose dopo si apre la discussione prego consigliere Basile
Grazie
Grazie dal punto di vista sistematico e dunque come avete visto noi abbiamo fu all'interno della stessa pratica ritenuto come sesta Commissione di presentare quattro proposte di delibera su quattro
Marco argomenti
Questo al fine di consentire al consiglio di
Potere distinguere e le poche riflessioni e il proprio dibattito su temi che fossero
Distinti e anche di poter votare eventualmente in modo diverso se ritenuto
Per ciascuno di questi Marco temi
E
Esordisco quindi per la parte che
Nella ripartizione interna ci siamo assegnati io è stata assegnata a me
Ricordando in linea generale che questo Consiglio oggi
Dovrà deliberare sulle nome attuative della legge di riforma dell'ordinamento giudiziario
Per quella parte che non ha avuto attuazione attraverso norme immediatamente precettive
Nella nella nel
Nello scorso a
La normativa della legge settantuno del due mila ventidue che appunto intervenuta questa materia è una normativa di notevole dettaglio
Che ha consentito da un lato a una buona parte della disciplina di e se se Fresi Cutty quindi immediatamente esecutive militarmente precettiva
Per di soggetti i destinatari interessati nell'ambito dell'ordinamento giudiziario e che dall'altra parte a
Ridotto l'ambito di intervento affidato al Governo
Non a caso vedremo una certa parte della disciplina che
Vi abbiamo sottoposto con queste nostre proposte in convento è una disciplina che non fa altro che riprendere i contenuti della legge delega
E dunque abbiamo cercato anche se per ragioni di semplificazione e di chiarezza nei confronti dell'interlocutore politico
Di impostare dei pareri che non riproponesse o tutte le considerazioni che il consiglio aveva svolto in maniera molto ampia ricordo che come ho già detto
La scorsa consiliatura aveva dedicato ben quattro sedute di plenum alla trattazione di questa materia e di questa riforma
Riproporre dicevo tutte le considerazioni che il consiglio l'ha fatto sulla legge delega abbiamo anche segnalato quelle parti
Su cui io non ritorno perché poi credo che sia utile che il dibattito cerchi di concentrarsi su alcuni punti che pensiamo di avere individuato come più nodali
Di non riproporre quelle parti su cui il consiglio ha in qualche modo stato adesivo
Perché va riconosciuto che una parte della della riforma cartaria per quanto molto criticato dalla magistratura come tutti sappiamo
Estate in realtà poi di adempimento di attuazione di
Istanze che la magistratura aveva già portato avanti da tempo
Due per tutte l'attesa Belleri tabellari Zazie oneri del i progetti organizzativi delle procure e l'accesso alla magistratura che torna ad essere un accesso di primo grado pur con quelle normative di attuazione che adesso vedremo e che propongono a loro volta degli aspetti di
Problematicità
Ci troviamo ad esaminare questa disciplina ancora a marzo del due mila e ventiquattro nonostante che il termine di scadenza per l'attuazione della delega fosse al trentuno dicembre perché la norma transitoria
Della legge Cartabia della legge delegante prevedeva come condizione di adempimento da parte del governo che il lo schema di decreto legislativo e anzi due schemi perché poi settimana prossima ci occuperemo di quello sui fuori ruolo
Venissero approvati in Consiglio dei ministri entro il trentuno dicembre
Cosa che il governo ha fatto e in questo modo ha potuto a valersi di quella ulteriore clausola della della legge delegante
Che consente al governo di curda avere altri novanta giorni a disposizione per
La l'approvazione definitiva dei decreti legislativi
Con nel periodo intermedio i pareri da parte delle due camere del Parlamento pari come sappiamo sono intervenuti che sono stati molto discussi anche a livello mediatico con i
Dici con norme proposte
Che sono a livello di proposte naturalmente come quella per esempio sui test psicoattitudinali di cui si è parlato anche lateralmente stamani su cui chiaramente il Consiglio non prende posizione non avendo a disposizione alcun testo
Di posta normativa al riguardo quindi poi non so se nel dibattito questi questi questioni entreranno ma certamente nel pari ieri
Che ci sono stati richiesti che sono pareri legati al
Ai testi pervenute al ministero queste proposte venute dalle due Camere non cessò
Esordisco con una prima parte del mia relazione che riguarda
In realtà la terza delibera per ragioni anche sistematiche cioè quella parte che riguarda gli interventi sui consigli giudiziario il consiglio direttivo della Corte di Cassazione
Sotto questo profilo
La legge delega a previsto delle delle norme di carattere
Immediatamente precettivo
Poco significative
Apportando invece delle modifiche che vanno a fare chiarezza su alcuni temi abbastanza diciamo controversi nella nella magistratura
E che però sono stati trattati Comelli ritiene la sesta Commissione con opportuna cautela dal Governo seppure arrivando pure ad una soluzione che in qualche modo si propone come controvertibile e vedremo
Cerco di andare adesso per punti dopo questo preambolo abbastanza geometrici mi scuserete quindi per la sintesi su temi che meriterebbe indubbiamente una trattazione più ampia e e pensata
Parliamo del diritto di tribuna
E del diritto di accesso da parte dei componenti laici dei consigli giudiziari alle agli atti dei magistrati in valutazione
Perché la grossa novità di cui trattiamo in questo specifica materia e quella della soluzione intervenuta finalmente a livello governativo a livello normativo
Della cosiddetto diritto di tribuna sulle pratiche esclusivamente di valutazioni professionalità quelle che hanno come attiva vigente vedono il Consiglio giudiziario il comitato direttivo presso l'altro dei Cassazioni riunirsi in composizione sappiamo ristretta senza la presenza di componenti lacci
Il diritto di tribuna è stato variamente disciplinato dai regolamenti dagli autori con lamenti di alcuni consigli giudiziari
C'è stata anche una certa insoddisfazione per il fatto che questi autori con lamenti non fossero e non potevano essere uniformi nella loro disciplina i legislatori intervenuto con una soluzione che finalmente rende uniforme
Come non potrebbe essere altrimenti questa disciplina
Prevedendo
Tre solo soluzioni sostanzialmente molto significative la prima che i componenti
Della della della di componente avvocati dei consigli giudiziari
Possono esprimere in Consiglio giudiziario un voto non personale ma espressione della foto delle pari direi che proviene dal Consiglio dell'Ordine o nel caso della cassazione dal Consiglio nazionale forense di riferimento il secondo
Aspetto
Che questo Paride deve concernere
Fatti oggettivi incidenti in positivo o in negativo sulla professionalità del magistrato e che abbiano un'incidenza tale da in due ad un pari è positivo non positivo o negativo nei confronti del magistrato il terzo il terzo elemento che
Il voto della componente degli avvocati deve essere un voto unitario perché appunto espressivo di questa collegamento col Consiglio dell'Ordine di riferimento
Il parere evidenzia come questa soluzione che si accompagna anche all'affermazione del diritto di accesso
Della componente del dei docenti universitari ed è la componente dei gli avvocati agli atti e quindi particolare fascicolo del personale del magistrato perché altrimenti non si potrebbe ovviamente esprime un parere informato
Di così le dicevo la sesta Commissione evidenzia come queste questi interventi abbiano il pregio di fare chiarezza introdurre omogeneità di disciplina
Stemperano anche quelle criticità che una parte dell'avvocatura aveva evidenziato soprattutto con riferimento a rischio
Vado molto per sintesi banalizzo un po'che il pari venisse Espresso da singoli avvocati ancora in servizio nello stesso fuoco in cui esercita l'attività la il magistrato col rischio che questi Paesi fossero influenzati
Da ragioni di carattere personale o professionale
Molto dirette
Quali sono i due elementi che evidenziamo
Per ritenere che questa disciplina meriterebbe maggiore completezza da un lato
La precisazione che il leggere la precisazione relativa al fatto che venissero precisati i fatti su cui gli elementi su cui il Parini e deve essere Espresso e soprattutto nel momento in cui il l'avvocato componente della consigli utilizziamo decida di discostarsi
Dal parere del consiglio dell'ordine e quindi a innesti quel meccanismo di sospensione molto breve
Da da trenta a novanta giorni dell'attività di valutazione da parte del consiglio giudiziario su quali elementi deve sopra fondarsi il dissenso dell'avvocato
E precisiamo anche che questo accesso agli atti che viene previsto dovrebbe essere accompagnato da una
Statuizione di obbligo di segretezza che al momento è prevista in linea generale per tutti i soggetti che abbiano a che fare con
Atti relativi al ad un magistrato ma che in questo caso invece non sono non hanno questo tipo di precisazione l'elemento maggiormente però impropriamente problematica quello legato alla complessità di questo procedimento no perché dalla manifestazione di dissenso che non si capisce bene se legata fatti già preesistenti o fatti sopravvenuti che potrebbero non esser conosciute dal consiglio dell'ordine
Si innesca dicevo questa sospensione del procedimento di valutazione di professionalità
Con un'interlocuzione che deve avvenire tra e che ovviamente non può essere disciplinata con sé l'ordine e componenti del consiglio giudiziario
Nella quale da un
Dato se il consiglio del dell'ordine decida di tener ferma la propria posizione
Costringe sostanzialmente il l'avvocato componente ha esprimere Pauline consiglio giudiziario un voto che non è espressivo della sua volontà ma che è volontà di un soggetto esterno alle
Consiglio giudiziario
E che d'altra parte qualora viceversa si esprimesse in modo diverso
Non si comprende sulla base di quale pagamento ripeto le un paramento rivalutato dal Consiglio dell'Ordine o un panetto fornito da un fatto sopravvenuto su questi due aspetti che poi sono legati alla stessa esigenza quella di rendere più chiara la ragione del cambiamento di voto da parte del consigliere ordine e rende anche più
Espressiva dell'appartenenza un collegio la posizione del
Componente del del Consiglio dell'Ordine in Consiglio prevedendo quanto meno almeno una sua Positano già spegnersi qualora non condivida il parere del consiglio l'ordine che sia positivo che sia negativo abbiamo evidenziato la possibilità di un intervento
Da parte del
Del legislatore delegato
Veniamo può invece alle al tema più Complesso e compiuto elementi di riflessione che riguarda le tabelle e i progetti organizzativi
Sui quali la legge delegante la settantuno del due mila ventidue aveva già introdotto molte norme immediatamente precettive
Per esempio il prolungamento della durata delle tabelle degli uffici giudiziari
I compiti del dirigente dell'ufficio nella nell'articolazione del documento di organizza organizzativo generale il contenuto del Progetto organizzativo
Ma c'è tutta una disciplina di dettaglio che il lo schema di decreto legislativo ci propone
E che riguarda sostanzialmente direi
Cinque versanti
Innanzitutto ciò che non era scontato perché sotto questo profilo la delega pareva nella sua genericità orientale in un senso diverso resta ancora nei poteri del presidente della corte d'appello formalmente la presentazione delle tabelle
Quindi noi sappiamo che le tabelle vengono predisposte in realtà dal dirigente dell'ufficio assieme al dog al documento di organizzazioni reale ma che in termini normativi la presentazione viene
Avviene in capo al presidente
Della corte
Seconda caratteristica che i dirigenti uffici giudiziari formalmente hanno un compito specifico è quello limitato alla redazione dei doghe con tutti i documenti allegati che
Questi richieda
In terzo luogo la affermazione anche qua c'è diciamo un metodo che si era già fermato attraverso la circolare del Consiglio è che da lungo tempo quindi si è su cui l'attività di formazione delle tabelle si era consolidata in la cristalizzazione normativa del metodo partecipato
Quindi per la formazione di strumenti organizzativi e quindi non parlo solo dei tabelle ma parlo anche di Progetto organizzativo pubblici ministeri vi è una concorrenza non soltanto del dirigente dell'ufficio
Interessato ma anche del dirigente dell'ufficio diciamo requirente e giudicante comunque fonti istante
Sentito il presidente del consiglio e l'ordine degli avvocati e per la Cassazione il Presidente del Consiglio nazionale forense un meccanismo specifico per la per le variazioni tabellari e infine una semplificazione questo è il grande leit motiv una semplificazione del procedimento di approvazione delle tabelle che avviene a livello di disciplina del procedimento e alla bello anche di messa a disposizione dei soggetti interessati dei MOT di modelli standard da parte del Consiglio superiore e che da ultimo poi si esprima attraverso una specifica disciplina della immediata esecutività delle tabelle
Sotto il profilo dei modelli standard ricordo che di questi modelli che dovrà e lavorare il Consiglio superiore
Sì dovranno avvalere non soltanto i dirigenti degli uffici quindi Presidente Tribunale procuratore deve pur ma anche il il presidente di Corte e i
Il consiglio giudiziario il consiglio direttivo della Cassazione nella all'interno dell'attività
Consultivi
Sotto profilo invece della procedimentalizzazione sono interne sono stati previsti
Dei tempi che abbiamo definito serrati perché gli organi consultivi sono tenuti a esaminare le tabelle nei centottanta giorni antecedenti l'inizio del quadriennio interessato e devono esprimere relativo pari entro i novanta giorni successivi
I tempi per il Consiglio sono di centottanta giorni dalla data in cui dalla data in cui è pervenuta la proposta salva la procedura semplificata che si conclude con un silenzio assenso che prevede il termine stranamente problematico come diremmo di novanta giorni
Vi è poi una disciplina su cui io
Non mi soffermo se non per dire adesso subito che c'è un problema che investì al Consiglio che è quello della individuazione de il norme della normativa sulle tabelle
Che riterremo compatibile con le norme del con la disciplina degli Progetto organizzativi delle procure perché la scelta dell'attore è stata quella non di delineare una disciplina ad hoc per il Progetto organizzativo header procure ma di richiamare la disciplina delle tabelle in quanto compatibili
Sulla compatibilità naturalmente o con un esercizio interpretativo perché legislatori non si Espresso
Oralmente non si è espresso opportunamente perché ritiene già di aver dato alcune indicazioni generali nella legge delega ma spetterà al Consiglio indubbiamente individuale e poi e il paniere ha provato a farlo con alcuni riferimenti fosse più scontati spetterà al consiglio individuali quali norme della della disciplina tabellare ecco sono siano compatibili per i progetti organizzative dei modelli standard e non aggiungerei alto se non per dire che
La Commissione ha valutato molto favorevolmente il fatto che nel rispetto della disciplina della legge delega e al di là qui delle preoccupazioni che erano state manifestate da alcuni
E tutti gli interventi anche di dettaglio del legislatore delegato e per esempio l'elencazione in qualche modo analitica dei contenuti di questi modelli standard non vanno comunque ad inficiare
Quella che è l'autonomia del Consiglio superiore nella
Ne la necessaria autonomia perché questa discende direttamente sostanza poi dal dai compiti che mi sono segnata costituzione di disciplinare nel dettaglio l'attività devoluta ai dirigenti degli uffici in sedi formula predisposizione tabelle e l'attività dei consigli giudiziari e del consiglio intanto direttivo sulla Cassazione inserì espressione dei pareri
Così come direi che nulla quaestio sulla questione del metodo partecipativo
Mi soffermerei invece su due aspetti che abbiamo ritenuto particolarmente problematica innanzitutto lo accennavo il termine veramente il ristretto dei novanta giorni
Decorso il quale scatta il silenzio assenso per l'approvazione delle tabelle
Noi abbiamo oggi una disciplina contenuta nell'articolo
Nell'articolo
Nell'articolo uno
Lettera dire l'acqua il quale pure nel primo comma lettera di il quale provvede prevede che le tabelle e le variazioni tabellari s'intendono approvate in presenza di un duplice presupposto il decorso di un termine di novanta giorni e un paniere che sia stato preso dall'organo consultivo alla unanimità
Questa disposizione riecheggia una soluzione che era già stata adottata dal Consiglio superiore nella più recente circolare sulle tabelle
Immediata esecutività della nuova proposta tra bollata dell'aria se ci sia un parere unanime favorevole con suo iniziale
Qual è il quid pluris inserito dal legislatore
Che questo
Questa immette il silenzio assenso opera non solo per l'immediata esecutività ma anche per l'approvazione delle tabelle
E questo silenzio assenso viene esteso
Anche al Poggetto organizzativo dell'ufficio qui tutto ciò pone dei problemi di effettiva compatibilità coi tempi di lavoro del Consiglio
Solo che si considerano tutta una serie di elementi innanzitutto il fatto che le tabelle il concetto che a Nizza attivi riguardano uffici giudiziari dalle dimensioni le più varie perfino la Cassazione
Anche su questo in presenza dei presupposti né ci potremmo per il Consiglio potrebbe trovarsi ma parliamo anche di grandi uffici come corte d'appello di di Roma di Napoli i tribunali di Roma Napoli Milano Palermo e spot elettorali costretto
A intervenire in tutta fretta prima dei novanta giorni non avendo altrimenti la possibilità di fa scattano senza senso con una vaglio cosciente della fondatezza del paniere unanime del consiglio giudiziario
Consideriamo che il Consiglio a breve si troverà esaminare tutte le tabelle di uffici giudicanti e requirenti che andranno alla loro scadenza unitaria e quindi in un breve periodo di tempo tutti gli uffici giudiziari saranno costrette a compiere questa verifica
Cioè saranno soggette a questa verifica
Che ripeto rincontrerà questo termine Breve nel procedimento sarà
Semplificato e consideriamo anche che in questi novanta giorni
Rientra anche l'eventuali Stutthof via che il Consiglio superiore di Cile di fare per esempio sentendo presidente di tribunale un po'curato da Repubblica con riferimento a un singolo progetto organizzativo
Questa scelta al di là poi della brevità del tempo è stata vista anche un po'il contraddittoria
Col fatto che questo stesse questo tema vanta giorni coincide col termine novanta giorni che viene assegnato i Consigli giudiziari che evidentemente hanno un oggetto molto più ristretti consecutivi i project tabellari nel loro distretto e non svolgo nessuna
Funzione deliberativa
E si pone anche in contraddizione rispetto ad una dizione legislativa il parere unanime che ammette anche la possibilità che il termine Possa scatterà scattare anche quando pare che sia negativo
Perché il legislatore delegato non precisa il fatto che il parere sia debba essere unanimemente favorevole
Ci potremmo trovare paradossalmente di fronte a un caso di un pareo unanimemente negativo
Per il quale esposte Attali silenzio assenso a fronte invece di un parere favorevole con una mera osservazione da parte di un magistrato per il quale in presenza dell'osservazione non può scattare la procedura semplificata con silenzio assenso
Quindi facendosi grazia di ulteriori osservazioni che troverete nel parere su questo punto
Su questo tema noi come sesta Commissione vi proponiamo di segnalare al legislatore delegato l'opportunità quanto meno di intervenire con alcune precisazioni che rendano la lo scattare di questo termine meno misuratori
L'ultima osservazione l'ultimo tema su cui mi soffermo per cercare di restare nelle nei tempi che ci siamo dati riguarda la immediata esecutività delle variazioni tabellari
Ad oggi le tabelle possono essere variate nel corso del quadriennio su proposta dei presidenti di Corte del preside primo presenta Cassazione sentiti i rispettivi consigli giudiziari il consiglio direttivo per sopravvenute esigenze degli uffici giudiziari
Anche tenendo conto dei programmi di gestione sa articolo trentasette
O delle programmi dell'attività hanno annuali dei cui l'articolo quattro ter del decreto di attivo duecentoquaranta del due mila sei che riguarda essenzialmente l'attività collegate
Alle novero del personale amministrativo
Queste tabelle sono dichiarate immediatamente esecutive soltanto quando abbiano un oggetto ben preciso cioè l'assegnazione dei magistrati a settori
Sezioni o posizioni tabellari diverse e in presenza di una condizione di assoluta necessità e urgenza di provvedere
Il procedimento di approvazione delle variazioni tabellari
Per richiamo esplicito della circolare eh il procedimento ordinario di approvazione tabelle per cui passa attraverso il consiglio giudiziario che può anche intervenire sulla dichiarata esecutività della
Del Ponte della tabella quando ritenga che non sussistano i presupposti per la stessa
Il nuovo meccanismo invece interviene il Comune una generalizzazione
Della immediata esecutività della ditta dichiara visitate iniziate esecutività delle tabelle anche dunque con riferimento alle tabelle che abbia alle variazioni che abbiano od oggetto
L'assegnazione degli affari alle singole sezioni singole collegi è il singolo giudice
E in secondo luogo acquistano immediata esecutività acquisti nei
L'esecutività indipendentemente dal Parini e del consiglio giudiziario che in odio all'immediata esecutività non è richiesto
Ora è evidente che e questo lo diciamo con molta con molta chiarezza questa soluzione
Pone alcuni problemi che sono quello di una fortissima responsabilizzazione del dirigente dell'ufficio
Il quale si trova ad essere gestore della immediata esecutività e quindi dell'immediato impatto della variazione sul l'ufficio di competenza
Senza che vi sia un vali intermedio prima del passaggio al Consiglio superiore
Sbaglio che pubblica ricordo è soggetto a sua volta alla procedura semplificata laddove ne sussistano i presupposti e in secondo luogo che in questo situazioni in questa fattispecie viene a mancare per il Consiglio superiore quel supporto preziosissimo
Del organo consultivo territoriale che è in grado di fornire al consiglio superiore
Gli elementi spesso più decisivi di conoscenza per comprendere l'opportunità della della della variazione tabellare la sua effettiva urgenza la sua effettiva necessità e dunque per poter valutare appieno la scelta del dirigente dell'ufficio quindi anche su questo aspetto la sesta Commissione ha sollevato alcune perplessità
E per il resto mi limito a richiamare quanto è contenuto nel testo della proposta di delibera grazie
Grazie allora chi interviene per la seconda relazione
Prego professor Roma
Erano
Grazie presidente il tema di questo secondo capitolo l'accesso alla magistrature ora ordinaria e le attribuzione di funzioni di legittimità
Cerco di essere il più sintetico possibile per questo trattandosi di uno schema di decreto legislativo
Procederò richiamando
In sintesi principi e criteri direttivi della legge delega
Per poi vedere risposte del decreto legislativo solo ed esclusivamente sugli aspetti che abbiamo ritenuto o porre alcune criticità
Legge Cartabia principi e criteri direttivi sugli aspetti che richiamerò subito dopo primo finalità di anticipare l'entrata in servizio per i magistrati
Opera in due diverse direzioni la prima la più nota la più efficace l'accesso con un concorso di primo grado e non più di secondo grado
Secondo aspetto accesso al tirocinio
Prescinde dalla laurea e si può accedere quando sono terminati gli esami
Anche se non sostenuta la tesi di laurea purché si abbia una certa media ventisette tre intesi mi su alcuni esami e un'età inferiore ai trent'anni
L'altro aspetto
è quello che riguarda una novità il corso di preparazione
Alla al concorso in magistratura che viene attribuito alla competenza della scuola superiore della magistratura anche a livello decentrato
Fissando una doppia riserva cioè si tratta di un concorso riservato riservato a chi ha almeno la media del ventisette trentesimo in diritto costituzionale privato processuale civile commerciale penale processuale lavori amministrativo ovvero un voto di laurea non inferiore a centocinque
Non solo ma si deve trattare anche di persone che svolgono o hanno svolto tirocinio formativo o hanno prestato attività presso l'ufficio del processo
Quindi un elemento che ha un significato su quello che dirò tra un momento è un concorso riservato e abbastanza in maniera stretta se si aggiunge anche che coloro che partecipano a questo corso debbano anche pagare una iscrizione quindi la i costi per il corso sono a carico dei partecipanti con riferimento al diverso
Reddito denunciato tale prezzo
Altro aspetto le prove di esame si interviene chiedendo una specificazione non di grandissimo rilievo ma soprattutto di
A livello indicativo di cosa si vuole dai futuri magistrati per lo scritto dicendo che
Le tracce debbano essere sulle tre in materia penale civile a penale civile amministrativo e debbono avere carattere
Teo ricco certa carattere che mosse della capacità ricostruttiva dei candidati
Più importante la delle gas sulle materie orali perché come si dice le materie orali sono troppo quindi che idee il legislatore delegato provveda a ridurle
Senza toglierne alcune evito di indicarle per non perdere tempo però al Comune debbano essere riservati e per il resto debbano essere sfoltita perché decisamente troppo in come è noto questo anche poi un riflesso sulla durata dei concorsi
Schema di decreto legislativo e relative criticità
Primo aspetto i poteri il che vengono riconosciuti alla Scuola superiore della magistratura
Dalla legge delega risulta che ci sono alcune persone ripeto in numero necessariamente limitato perché
Un accesso limitato che possono che hanno dice la legge delega il diritto di partecipare a questi corsi si dà poi
Invece in questo decreto legislativo la possibilità alla scuola di introdurre il numero chiuso
Cioè di dire noi le facciamo solo cotta
Mentre dall'altro lato si parlava di un diritto avendone ovviamente le condizioni di partecipare
Non solo ma si dà alla scuola un potere senza limite
Senza cioè indicazioni precise di indicare i criteri di preferenza
Quindi selezione
E anche i criteri che sulla base dei quali selezionare
Questo in relazione anche al secondo elemento di criticità cioè i costi
Cioè i costi è chiaro che stabilire un
Preparazione al concorso in magistratura comporta ovviamente dei problemi organizzativi e dei costi
Per i costi si fa riferimento al reddito e in questo caso però si lascia alla scuola la possibilità di stabilire anche qui in concreto quanto
Senza prevedete
Come invece era stato un parte anche segnalato da questo Consiglio la possibilità di corsi gratuiti cioè di persone che possono parteciparvi
Senza dover pagare
Una quota di iscrizione e la possibilità di borse
Cioè di aiuti per chi non mia
Pettine può aver diritto ne ha la possibilità credo abbiamo messo in questo parere in un caso la possibilità di giungere ci in via interpretativa cioè segue si dice è in proporzione al reddito però sotto questo reddito non c'è
Da pagare niente non si va contro alla delega invece chiaramente il pre vedere borse di studio occorrerebbe una modifica normativa
Dicevo costi e anche la necessità quindi di andare incontro ad una funzione che è una funzione indubbiamente assai gravosa preparare il concorso in magistratura
Nonostante sia riservato la soluzione che viene data è l'aumento del personale della scuola da cinquanta a sessantacinque persone
Che nel parere riteniamo assolutamente non sufficiente
Se paragoniamo con un criterio di proporzione quanto sono gli oneri aggiuntivi e quanto sono
Quindici persone in più su sessantacinque totali
Questo anche perché perché
Di fronte a un diritto di partecipare come si esprime la legge delega bisognerebbe non risolvere il problema di una eccessivo aggravi io introducendo il numero chiuso
Ma la soluzione è quella di aumentare le risorse per garantire a tutti il diritto non quello di introdurre il numero chiuso eccetto che è più facile però probabilmente non è certo la via migliore per garantire il diritto
Quarto punto critico le prove di esame
Niente da dire avevamo detto relativamente alla prova scritta che viene in fondo riportata nei termini e nei modi stabiliti nella legge delega
Mentre abbiamo osservato come un po'diverso è il caso della prova orale perché in questo aspetto
Il legislatore delegato ha ritenuto di non attuare la delega
E non è la prima volta che nel rapporto tra legge delega decreto legislativo il Governo non decide di non attuare è un pochino più imbarazzante le ragioni per le quali nella presentazione di questo decreto si dice di non attuare la delega
Le ragioni sono che per noi non sono da sfoltire le matte
C'è un legislatore delegato c'è un legislatore che dice sfoltire ci le materie un decreto legislativo tre dice Elio moglie sortisca perché secondo me non sono Pa sfoltire
Questo come elemento critico che abbiamo segnalato ultimo
La ammissione al tirocinio dove si pone più che altro un aspetto che abbiamo rilevato un po'di contraddittorietà cioè l'ammissione al tirocinio come dicevo prima è stato previsto che ci si può accedere anche da parte dei non laureati
Proprio per aiutare Kia finito tutti gli esami non ha ancora sostenuto la tesi dell'Ave di poterlo cominciare il tirocinio
E ha un senso però è un po'contraddittorio che quando poi tra i criteri di ammissione al tirocinio si prevede che un criterio preferenziale la laurea
Allora ammettere quelli prima che non sono laureati e poi dire che criterio preferenziale è la laurea sono due aspetti che probabilmente non sono non si conciliano perfettamente
Secondo aspetto che
Più
Rapido perché meno cose meno ridiedi sono stati fatti su questo aspetto nel nostro parere le funzioni di legittimità
Qui i principi fissati dalla legge delega erano essenzialmente due il primo introduce la esercizio effettivo delle funzioni per lo meno per almeno dieci anni
Secondo fa un elenco anche per questo c'è molto meno da dire fa un elenco di criteri
Da applicare da parte del legislatore delegato sono addirittura dodici criteri
Che fanno riferimento ai requisiti da possedere al parere della commissione tecnica e ai cosiddetti candidati juniores
Lo schema di decreto legislativo riprende i dodici criteri
Li trascrive sottolineo i due aspetti di criticità che abbiamo rilevato nel parere primo
Il l'aver inserito
Tra i requisiti più specificati nel decreto legislativo la capacità di esporre in maniera persuasiva
Con la maniera persuasiva ci è sembrato che è un posto gettito persuadere un non persuadere anche perché si tratta soprattutto di un elemento che ha a che fare con chi ascolta perché uno può essere più facilmente persuaso sei d'accordo invece essere un po'meno persuaso se Contra per cui forse come criterio presenta qualche critici s'
La la criticità maggiore però e anche l'ultima e con questo chiudo
è quella relativa alla commissione tecnica
La commissione tecnica va a valutare un elemento che è già nella legge delega che è questo capacità scientifica e di analisi delle norme rimessa a una commissione tecnica alla quale viene dato una funzione viene valorizzata
Ancora più di quanto accadeva prima perché gli si riconosce espressamente valore preminente
E si prevedono ancora maggiori difficoltà di Jacques chiamiamole così per il Consiglio per porsi in contrasto con il giudizio della Commissione tetto
A parte questo che sta tutto nella legge lega l'elemento che abbiamo sottolineato
Ci ha veramente sembrato contrastare un po'con questo ruolo della commissione tecnica è un elemento che a dire il vero risale ed è previsto nel decreto del due mila sei
Ed è quello della composizione ma soprattutto del quorum della commissione tre
La commissione tecnica è composta da tre magistrati un professore è un avvocato
E che ha un senso perché si va a valutare la capacità scientifica e di analisi delle Nord
Per il quorum si dice per deliberare sono sufficienti tre dei cinque me
Questo è effettivamente assai discutibile sotto più punti di vista primo elemento possano essere tra i magistrati poi nessun magistrato un avvocato e un professore o tutte le composizioni che volete
Secondo
Si tratta di un pur sempre la valutazione di persone che poi si pongono in comparazione
E può essere che un è valutato da cinque persone uno da quattro uno da tre cosa che nelle valutazioni credo costituisce un po'un unicum questo lo vedrei più il classico tipo di collegio perfetto
Dove il numero deve essere quello
Eventualmente ci saranno dei supplenti ma non si può avere per uno stesso giudizio
Su
Candidati diversi che poi si confrontano tra di loro un giudizio che viene espresso dalla commissione che ha composizione variabile
Ripeto non è un problema
Della decreto legislativo nella misura in cui il problema del decreto legislativo e la valorizzazione di questa Commissione
La valorizzazione far risaltare ancora di più un elemento come questo che mi sembra veramente
Difficilmente giustificati
Grazie presidente ho finito
Lei Romboli chi è do la parola adesso al consigliere D'Auria per trattare la terza relax mentre io mi occuperò di
Esporre al plenum la proposta di pareri che la sesta Commissione evaso in relazione al la lo schema di decreto legislativo il riferimento alla riforma del sistema delle valutazioni di professionalità
Rimando qui al analitiche indicazione del di criteri di delega della legge settantuno del due mila ventidue che in maniera molto analitica aveva disciplinato come dovesse esercitata la delega da parte del legislatore delegato gli evidenziando eventualmente i profili
Di criticità che in realtà già c'erano
Come evidenziato i dal anche dal precedente consiglio
L'articolo dieci bis a
è stato quindi introdotto dall'articolo cinque comma due lettera del decreto e disciplina la presenza di uno fascicolo il fascicolo per la valutazione del magistrato un fascicolo che deve contenere per ogni anno di attività ai dati statistici la documentazione necessaria
Per valutare complesso dell'attività svolta
L'articolo uno il comma uno dell'articolo dieci bis prevede dunque l'istituzione del fascicolo del magistrato tenuto in modalità telematica che deve ovviamente però come precisa lo stesso comma coordinarsi fatta salva la disciplina del più generale fascicolo personale di cui l'articolo cinquantacinque del DPR trecentotré del cinquantasette che appunto già è stato attuato in maniera pur parziale da questo Consiglio con riferimento al fascicolo personale del magistrato
Ecco quale quindi dovrà coordinarsi nel il comma due dell'articolo dieci bis individua quali sono i first gli atti Renzi nel fascicolo provvedimenti tabellari
Atte provenienti da te magistrato verbali d'udienza provvedimenti organizzativi anche a chi a fronte dei gravi ritardi determina piani di smaltimento eventualmente rapporti legge ovviamente rapporti dei dirigenti d'ufficio d'appartenenza
Manchi atti relativi a eventuali procedimenti disciplinari nei confronti del magistrato
Su quest'ultimo aspetto poi tornerò dopo
E io da rilevare che la norma specifica che per quanto riguarda gli atti provvedimenti redatte il magistrato il verbale dell'udienza i provvedimenti relativi all'esito degli affari
Questi dovranno essere scelti a campione sulla base di criteri oggettivi stabiliti dal Consiglio superiore certo la tenne in ciascuna
La norma al comma tre prevede poi per quanto riguarda la facoltà di accesso al fascicolo a questo fascicolo del magistrato che esso debba essere riservato ai componenti il consiglio superiore dirigente dell'ufficio
Ovviamente per l'attività di inserimento il periodo provvedimenti al magistrato stesso ai componenti dei consigli giudiziari senza distinzioni tra togati e non togati delle ragioni del resto già esposte nella nella parte di parere che riferita alla parere del consiglio giudiziario
Su questo la distaccandosi un po'dalla disciplina che la circolare del Consiglio aveva
Proposto per quanto riguarda il diritto di accesso per il fascicolo personale
Per i soggetti legittimati già su questo punto profilo alcune piccole considerazioni la prima più pratica la necessità di coordinare questi due fascicoli
Da finire in modalità telematica quello della valutazione del magistrato è quello che già attualmente per insiste e che viene utilizzato per le valutazioni di professionalità quello del DPR de cinquantasette necessiterebbero di adeguate risorse anche tecnologiche di tempo tenuto conto anche delle rarissimo quantitativo di atti che dovrebbero essere poi inseriti in modalità telematica
Rispetto a questo dato il come già è stato evidenziato un termine di novanta giorni per la persiste per l'attuazione per l'insegnamento appare sinceramente poco poco realistico e su questo aspetto il consiglio già inviti e legislature a fare una valutazione di maggiore congruità del tempo concesso ma uguale ulteriormente il dato critico come anticipava collegato la diversa
Possibilità di accesso a questi dei fascicoli che nella circolare consiliare riservata anche agli addetti alla segreteria nel fine dei compiti ai componente dell'ufficio studio
Nonché al personale di segreteria dell'orgoglio il Consiglio superiore ovviamente limitatamente alle necessità per assolvere a fini istituzionali una mancata previsione la mancata estensione
Anche per quanto riguarda l'accesso al fascicolo per la valutazione individuato dal legislatore comporterebbe est serie difficoltà nell'ordinata e funzionale gestione del trattazione dei procedimenti amministrativi
Un'alta criticità
In realtà della dice maggiormente più sostanziale se vogliamo attiene alla previsione del comma quattro
Dell'articolo che prevede che siano eliminati al fascicolo della valutazione del magistrato agli atti con i quali è stata promossa l'azione disciplinare un'azione di responsabilità contabile di rivalsa
E le relative sentenze una volta che il magistrato è stato prosciolto sia stata rigettata la domanda di responsabilità o di rivalsa o in caso di condanna disciplinare sia intervenuta la riabilitazione
Il Pelé del profilo o sensibile e va rivisto casomai la valutazione rinnovata di legislature sulla base di queste osservazioni perché esclusa
Ovviamente la rilevanza agli effetti giuridici già sono di una sua sentenza di procedimento o abbia od una riabilitazione dopo una condanna disciplinare
Sottraendo la fonte di conoscenza totalmente dal materiale informativo istruttore del consiglio non sa non non è possibile a questo punto una valutazione dei fatti accertati in via disciplinare a prescindere dalla loro rilevanza penalistica essendo noto che sono ben possibili circostanze nelle quali più opportuno la valutazione sul fatto a prescindere dalla conclusione
Liberatoria o o eventualmente di ritenuta scarsa rilevanza del fatto o ancora dire peggio laddove sia seguita alla stessa la la appunto la riabilitazione
Che che ha l'istituto che pure è stato introdotto dalla legge carta
Vado a questo punto all'asta all'introduzione modifiche dell'articolo undici comma uno
Che opportunamente prevede che i crediti riscossi in aspettativa per lo svolgimento di incarichi elettivi di governo seppur vale validi ai fini pensionistici di anzianità non sono però utili alla maturazione del quadriennio per la valutazione di professionali
Con una ragionevole valutazione di diversità ontologica del rispetto alla valutazione dell'incarico svolto venendo invece al punto sostanziale significativo della riforma della che che prende le mosse dalla dal dalla delega della legge Cartabia il legislatore delegato al comma due
Al comma due lettera ha previsto che la capacità che uno degli indicatori su cui secondo il giudizio di valutazione oltre che la preparazione giuridica e relativo grado di aggiornamenti riferita secondo le funzioni già esercitate al possesso delle tecniche per commenta azione d'indagine
Anche questa è la novità alla sussistenza di gravi anomalie concernenti l'esito degli affari nelle successive fasi di gradi procedimenti
Vai dei giudizi ovvero la condizione dell'udienza da parte di chi la dirige la presiede all'indennità autorizzare dirigere e controllare l'apporto dei collaboratori e degli ausiliari
Il primo profilo ovviamente quello attinente all'individuazione tra gli elementi da indicativi di una minore capacità del magistrato che l'esistenza di gravi anomalie che concernono l'esito degli affari di gestiti dallo stesso nelle successive fasi
In un intento non perfettamente conseguito da visto della commissione di circoscrivere e dare concretezza concetto di gravi anomalie legislatore delegato ha previsto che possono costituire indici di gravi anomalie ai fini del periodo precedente
Il rigetto delle richieste avanzate del magistrato la riforma e l'annullamento delle decisioni per abnormità
Mancanza di motivazione ignoranza o negligenza nell'applicazione della legge travisamento manifesto del fatto manifesta valutazione mancata chiedo scusa malversazioni prove decisive
Quando le ragioni del rigetto della riforma dell'annullamento sono in se stesse pure questo di particolare gravità ovvero quando rigetta la riforma l'annullamento assumono caratteri significativo rispetto al complesso degli affari definiti dal magistrato
L'intento come indicato nella relazione illustrativa era quello da un lato di non ingessare l'attività d'interpretazione delle norme creando un sistema di ossequio formale che automatico ha un precedente giurisprudenziale dall'altro ovviamente evitare però diverse difforme valutazioni sul concetto di anomalia
Nelle diverse consigliatura anche tra diversi uffici giudiziari
Fini fino a un certo punto risultato ottenuto ma forse no in realtà indubbiamente apprezzabile il fatto che la grave anomalia dei bei merger un altro provvedimento giudiziario che abbia esaminato il provvedimento del magistrato in valutazione di interi gettandolo riformando annullando la sua decisione
è obiettivamente punti di incertezza però la circostanza che la grave né Maria ricorra solo quando le ragioni di rigetto della riforma dell'annullamento sugli insetti stesse di particolare gravità
Ora è a parere della Commissione era a disposizione piuttosto tautologica che potrà essere ovviamente indefinita
Ancor di più la la previsione ulteriore della brani della grande anomalia collegata la mancata valutazione di prove decisive che rimetterebbe quindi era una valutazione consigliare amministrativa una tipica attività giurisdizionale che quella dell'opzione della decisività o meno di una prova imponendosi questo almeno in apparente comunque certamente in contrasto con la prima parte del comma due che espressamente esclude che per la valutazione di professionalità possa riguardare l'impilati vita di interpretazione di norme di diritto nemmeno attingendo alla valutazione del fatto e delle prove
La
Tre considerazioni
La prima e che la la la grave anomalia sembra in predicava bile per il giudice di ultima istanza perché come se come ho detto può essere valutata unicamente su un provvedimento giurisdizionale
Che abbia riformato annullato non raccolto questo questa possibilità è da ritenersi esclusa per il giudice di Hubert d'autorità giudiziarie di ultima la seconda e che bisognerà verificare cosa di bende chi debba valutare la grave anomalia come del provvedimento successivo quello intermedio
Quello definitivo quale quando si potrà attendere avere la certezza giuridica della valutazione della labbro della grave anomalia perito per i criteri indicati dalla normativa di dettaglio
Ovviamente ha tra l'altro una mia chiosa con i tempi tendenziali del giù il giudizio è piuttosto
Difficile arrivare a un giudizio alle valutazioni di un provvedimento nell'arco dell'anno di valutazione in tempo utile per poterlo valutare come grave anomalia nell'ambito del del quadriennio
La terza considerazione e che in effetti in realtà la norma soprattutto collegata con la parte finale sembra ipotizzare la possibilità che la grave anomalia derivi incidente sul podio della capacità anche da un'unica grave anomalia collegato all'unico rigetto annullamento
O riforma
Questo perché perché riferimento al carattere significativo dirigete annullamenti e collegato unicamente alla valutazione statistica pelli per la quantità a prescindere dal profilo qualitativo di rigetto degli emendamenti
Non sembra indicare invece un dato di significatività statistica con riferimento alle
Giorni dichiara di annullamenti
Per per le circostanze che determina una grave anomalia in realtà verosimilmente è un'interpretazione e poi
Parrebbe a qui dal consiglio alla alla commissione rimossi in verosimile e da escludere che possa ditte di tenersi che una sola
Annullamento con quelle caratteristiche posta determinare il ricorre delle gravi anomalie rilevante ai fini della valutazione
Di professionalità peraltro è questo il con la le valutazioni il consiglio della della commissione sarebbe opportuno e lì da un lato probabilmente eliminare la definizione del concetto di grave Numeriano i termini come legislatore delegato effettuato
Ovviamente ad esperire si direbbe al Consiglio superiore la facoltà nella normazione secondaria di di di tagliare il contenuto della norma
Che potrebbe comunque anche essere limpida dal consiglio su questo aspetto
Ma poi soprattutto si potrebbe il Consiglio poi potrà comunque esercitare la propria potestà regolamentare individuando la pluralità di indicatori che non è l'unico che posso individuare la grande nome di ai fini della formulazione del giudizio del parametro della capacità il l'undici comma due vado velocemente l'alto profilo invece raccoglie una sollecitazione che era già stata evidenziata nel cadere precedente relativo alla legge delega relativo al profilo della laboriosità intesa su su Tripoli riferimento al contributo fornito dal magistrato all'attuazione di banditi indicato nei programmi annuali di gestione redatta il numero annuo a norma dell'articolo trentasette
Nella relazione illustrativa opportunamente sia ritenuto preferibile fare riferimento al contributo fornito dal magistrato piuttosto che all'attuazione di programmi di gestione tenuto conto della tipologia particolare appunto dello strumento gestionale che il programma di gestione che riguarda l'attività dell'ufficio e non il singolo magistrato
Già ho detto della difficoltà di adeguare i termini del distretto termine di novanta giorni ce ne è già parlato la normativa anche di dettaglio del del Consiglio superiore per quanto riguarda la disciplina vi siete la normazione successiva all'attuazione del
Della dei decreti legislativi evidenzia unicamente che un dato ulteriore di di criticità che difficilmente si riuscirà a conciliare in tempi brevi è quello il il riferimento ai dati statistici che vanno raccolti nel fascicolo per la valutazione
Date scatti statistici che acquisiscono una valenza sostanziale piuttosto significativa perché non varrà cospicua raccolto non solo il lavoro svolto dal magistrato in ordine ordine ogni anno di attività
Anche comparata con quelle di magistrati ma dovrà anche essere previsto la l'acquisizione statistica del rispetto meno dei termini previsti per il compimento degli atti ma soprattutto l'esito delle richieste dei provvedimenti resi nelle fasi nei gradi successivi l'assenza di una idonea base è stata di conoscenza informatica per un'agevole estrazione di tale di tali dati imporrà quanto meno una verifica manuale di anno in anno ai vari capi degli uffici Verri cooperare ove possibile
Questo dato informativo che poi dovrà essere aggregato Restrepo inserite nel fascicolo di valutazione
Opportuno invece
Molto opportuno nelle modifiche che hanno riguardato la la previsione del della possibilità che il Consiglio definisca i criteri da Torino da utilizzare per i moduli di redazione dei pareri dei Consigli giudiziari e per la raccolta degli stessi
Non che per
Disciplini una complessiva semplificazione della procedura di valutazione anche con predisposizione di modelli informati a principi di sinteticità e chiarezza
Anche indicando il numero massimo di pagine
Questo nell'ottica di cercare di rendere quanto più possibile giudice di contrazione fondato esclusivamente sui dati conoscitivi dell'attività giudiziaria svolta in questi termini che l'autorelazione doveva essere l'impunità sulla base appunto di un modello standardizzato
La lettera è rinato ha lasciato inalterato il suo contenuto anche con riferimento agli standard medi di definizione dei procedimenti che abbiamo da ultimo con circolare approvato
è significativo però che invece la nuova lettere
Del dell'articolo nella quale si prevede che il Consiglio superiore poi ne parlerò tra brevissimo debba indicare i criteri sulla base di qua il giudizio positivo circa la professionalità del magistrato viene articolato con riferimento alle sue capacità organiche penalizzare il proprio lavoro indiscreto
Buono e ottimo in realtà riprende anche qui la legge delega quindi profili erano già quelli evidenziati al momento dell'adozione del testo col vecchio con i criteri di delega
Su questo aspetto tocco vado sotto un attimo il profilo degli esiti successivi voglio evidenziare
Che ovviamente la con la la previsione di un ulteriore parametro collegato alla capacità indiscreto buone ottimo
Si pone piuttosto in contrasto da un lato con la filosofia della valutazione di professionalità che complessiva ed è finalizzata unicamente alla verifica delle permanenza in capo al magistrato in valutazione dei parametri elencati quelli che abbiamo detto evitando da un lato ha un lato quindi alimentando quindi con questo nuovo revisione uno porta inopportuno carrierismo e in realtà introducendo una valutazione comparativa
Che non che nella sede della valutazione di professionalità non dovrebbe esserci
Peraltro la capacità al magistrato il realizza il proprio lavoro è un criterio che già inserito nel parametro della dirigenza del mi pare una una ridondanza ultronea rispetto a a un parametro già considerato
Senza tener conto del fatto che mai rimesso al consiglio come ha detto della difficoltà di enucleare nell'ambito di una molteplice politicità delle degli uffici giudiziari quali sono gli elementi che possono espungere il contesto esterno per consentire una valutazione soggettiva di capacità di organizzare il proprio
L'ultimo profilo mi accingo alla cintura concludere
E il relativo
Agli esiti del giudizio
Agli esiti del giudizio di di professionalità
Quanto opportunamente su questo prendendo una frana prassi consiliare che si era già formale formata il legislatore ha introdotto i commi quattro commi se non mi sbaglio sette dell'articolo undici ter
Prevedendo
In attuazione della delega già era previsto che
Mica un secondo giudizio non positivo posso non seguire una valutazione negativa
Ma che in questo caso in aggiunta agli effetti già previsti per il giudizio non positivo conseguente due effetti negativi sulla progressione economica nonché sul conferimento di funzioni di legittimi in questo caso appunto
La la disposizione ha previsto che nel caso di giudizio non positivo sempre nel nella sede di rivalutazione dopo un anno se permangono carenze non gravi violazioni un solo parametro possa essere espresso un nuovo giudizio non positivo
Laddove è questo il punto critico in realtà sulla quale il Consiglio sale la commissione si è soffermata e quindi per in tal senso evidenzi legislatore che in tale caso il caso di secondo giudizio non positivo il nuovo trattamento economico l'aumento periodico di stipendio
Saranno dovuti solo a decorre dalla scadenza di due anni dall'ottenimento del successivo giudizio positivo
In maniera parallela si ed un primo giudizio negativo
Succeda un è prevista la posa del nuovo giudizio non positivo anni dopo il nuovo trattamento economico dovrà potrà decorrere unicamente dalla scadenza di quattro anni dal successivo giudizio quest'
Evidente in entrambi i casi potranno essere sottoposti magistrato un corsi di riqualificazione anche assegnati a funzioni diverse
L'evidenza la criticità quella che abbiamo rinvenuto in questa disciplina è quella della particolare
Se vediamo criticità della previsione di una sanzione collegato a un secondo giudizio non positivo che non problema relativo al perito di osservazione ma inizia a decorrere proprio dall'esito positivo di esso quasi come senza ulteriori accessoria rispetto al secondo giudizio
Con conseguenze anche
Significative laddove si consideri che nel caso di negative positiva quindi di una valutazione compositiva che se vedo negativa il diritto al trattamento economico sarebbe posticipato anche di sette otto anni rispetto alla valutazione periodo nel quale si per il si sono verificate le criticità
Comunque ho concluso in questo modo e quindi mi metto la parola agli altri relatori grazie
Consigliera mozzo grazie presidente per quanto riguarda la materia della dirigenza giudiziaria l'intervento normativo dà attuazione all'articolo due comma uno della legge Cartabia
La legge delega prevede che il legislatore delegato si attenga a dodici principi e criteri direttivi che sono ricostruiti
Nel capo nono del decreto relativo centosessantadue mila e sei dopo l'articolo quarantasette intitolato incarichi direttivi e semidirettivi sono dodici disposizioni da quarantasei bis a quarantasei ter decies appunto uno
Le domande di conferimento incarico direttivo o semidirettivo forme limiti pubblicità e trasparenza l'articolo quarantasei bis al comma uno prevede che in attuazione dei principi di quella legge duecentoquarantuno novanta siano pubblicati
Sul sito intranet del Consiglio superiore tutti gli atti della procedura di conferimento a pena di inammissibilità e quindi l'autorelazione rapporto il capufficio prede col suo giudiziario parere del corpo
Per me restando le esigenze di protezione dei dati personali il Consiglio superiore deve disciplinare i criteri e i moduli di redazione degli atti secondo principi di sinteticità e chiarezza
Quindi non solo per quanto riguarda l'autorelazione ma anche rapporto informativo pareri del Consiglio giudiziario anche indicando il numero di pagine e sotto questo profilo le più recenti delibere consiliari del quattro ottobre due mila ventitré del venti dicembre ventitré sono coerenti con questo principio perché hanno previsto che l'autorelazione non post sa essere redatta in più di dieci pagine con la previsione di una strada di cinque mila caratteri tutti gli atti vanno depositati contestualmente alla domanda ed è una previsione che modellata come l'attuale testo unico l'articolo quarantasei bis è come due-tre introduce il divieto di contemporanea pendenza
Di più di due domande di conferimento in carico direttivi e semidirettivi il Governo ha optato per una interpretazione più garantista per il richiedente quindi due più due
E comunque più ristretti più restrittiva rispetto alle attuali domande che sono tre più tre questa soluzione però non sembra soddisfare in pieno le esigenze di semplificazione e di snellimento delle procedure concorsuali che speravano la legge di Erika sarebbe pertanto auspicabile una attuazione letterale del criterio di bielle che ha con introduzione del limite massimo complessivo di due domande questo è un aspetto di cui abbiamo discusso non solo in sesta Commissione ma anche in quinta
Commissione e tutti i componenti concordano unanimemente su una interpretazione più restrittiva
L'articolo quarantasei bis al comma tre introduce superamento della regola di quell'articolo cinquanta comma tre del Testo unico ovvero le domande di conferimento incarico relative al medesimo ufficio non potranno più secondo questo principio essere considerato un'unica domanda ma dovranno essere autonomamente computate la previsione riguarda soltanto gli incarichi semidirettivi
Ed è un'opzione che appare in linea con l'obiettivo di ridurre il numero delle domande pendenti la regola non vale per il conferimento di incarichi direttivi dell'Egitto imita presenti di sezione in Cassazione avvocato generale il limite di questa opzione abbiamo evidenziato nel caso di vacanze contemporaneo ora avvicinate di posti semidirettivi come spesso avviene in uffici grandi dimensioni è quello di limitare eccessivamente la platea degli aspiranti in procedure che hanno ad oggetto incarichi omogenei e anche questo aspetto
è stato valutato sia dalla sesta che dalla quinta Commissione e abbiamo ritenuto più opportuno sta sarebbe diciamo più opportuno auspicabile mantenere la regola di cui al cinquanta comma tre del Testo unico anche per bilanciare il numero complessivo delle domande quindi rimarrebbero due però una su più posti omogenei semidirettivo
Analogamente l'attuale articolo cinquanta ter comma due del Testo Unico ha fatta salva la possibilità per l'aspirante di revocare antecedentemente o contestualmente la presentazione dalla nuova domanda quella depositata in precedenza in modo da non superare il limite si tutelano le esigenze di protezione dei dati sensibili che sono i dati genetici bio metterci della salute da realizzare attraverso l'oscuramento
E a questo proposito appare o spicca dell'attribuzione dell'onere dei dati da oscurare direttamente i soggetti che re dicono il documento che dovranno predisporre una duplice copia una delle quali oscurata
Punto due articolo quarantasei quater ordine di trattazione delle procedure concorsuali
La norma dà attuazione all'articolo due della lettera d della legge vede che stabilisce che nei procedimenti per conferimenti incarichi direttivi e semidirettivi
Sia rispettato rigorosamente l'ordine temporale delle vacanze questa è una trasposizione in sei normazione primaria che il consiglio si è già dato in sede di autori in collo l'articolo sessantotto del testo unico
Salva la possibilità di deroghe per gravi giustificati motivi è sempre la trattazione prioritaria dei posti di primo presidente Cassazione procuratore generale della Cassazione
Criterio cronologico può essere derogato in due casi
Qua se la decisione definitiva sulla procedura precedente è preclusa per motivi oggettivi si possono trattare le procedure che seguono nell'ordine temporale
Seconda deroga e possibile la definizione anticipata di una procedura più recente quando essa è imposta da una parte
Golare situazione locale di grave disagio dell'ufficio interessato dalla procedura
Disagi e costi costituito dalla scopertura dell'organico in misura superiore al venti per cento oppure dalla scopertura dell'incarico direttivo e di almeno il cinquanta per cento degli incarichi semidirettivi
Motivi della deroga devono essere pubblicate sul sito intranet del Che SM per quanto riguarda i tempi di definizione sono quattro mezzi
Decorrenti dalla scadenza del termine per la presentazione delle domande per la trattazione in Coop in Commissione due mezzi per trasmettere la proposta di commissione all'assemblea plenaria
Il criterio cronologico oggettivo dovrà operare sia relazione una trattazione in Commissione sia relazione la trattazione in plenum per la definizione nel primo caso c'è sussistenza di motivi oggettivi la procedura secondo questo principio di delega può essere soltanto trattata cioè possono essere fatti soltanto gli adempimenti istruttori ma non definite è preclusa la definizione della procedura più recente se non viene definita quella più risalente in assenza tuttavia di un interesse degli aspiranti al TAR rispetta il criterio cronologico ritardare la definizione si è osservato nel parere nella procedura più recenti inattesa di quella della diffidenza di quella più risalente che non è definibile per motivi oggettivi sembrerebbe tradursi in un formalismo che pregiudica la celere definizione delle procedure a discapito del buon funzionamento del degli uffici e quindi sotto questo profilo sarebbe auspicabile una riformulazione che preveda laddove non ci siano interferenze non solo la trattazione ma anche la definizione anticipata della procedura più recente
Altro aspetto di disallineamento criterio di trattazione secondo l'ordine cronologico non è coordinato con la disciplina riguardante la copertura di posti direttivi e semidirettivi per scadenza dello pegno collocamento a riposo che devono essere coperti rispettivamente entro sei mesi dalla pubblicazione accanto o entro la data dell'abbastanza
E quindi c'è un aspetto di incompatibilità tra l'articolo tredici bis che impone la copertura del posto entro sei mesi il quarantasei quater che preclude la trattazione in procedure concorsuali in violazione dell'ordine temporale quindi sarebbe auspicabile un coordinamento tra le due discipline che poi è stato evidenziato l'impari
Considerazione rispetto alla tra all'ordine di procedura e di trattazione definizione a fronte di un'accelerazione impressa di sei mesi complessivi per la definizione della procedura
In questi richiama le esigenze di speditezza e celerità pare difficile comunque che questa nuova disciplina possa raggiungere l'obiettivo se si considera che si prevede una fase molto articolata
Dal punto di vista istruttorio con l'audizione dei candidati e l'ampliamento delle fonti di conoscenza l'eventuale contraddittorio con il magistrato interessate quindi questo determinata una probabile diluizione dei tempi
Punto tre istruttoria appunto nelle procedure di conferimento degli incarichi direttivi
Sono previste le audizioni vengono ampliate le fonti di conoscenza e poi si disciplinano le modalità di acquisizione dei pareri quarantasei qui in questa attuazione allo specifico principio di delega secondo cui per la copertura dei posti diretti nella Commissione procede sempre
All'audizione dei candidati ed è un adempimento istruttorio obbligatorio tutti candidati fino al numero di cinque
E quando sono più di cinque ad almeno tre di essi individuano che dalla Commissione in modo tale che ciascun componente posta indicare almeno un candidato l'audizione obbligatoria determinerà punto una inevitabile dilatazione dei tempi di definizione della procedura che è in contrasto con l'esigenza di assicurare il ceto svolgimento dell'azione amministrativa
Una prima in coerenza che è stata evidenziata consiste nella previsione di sentire tutti candidati nelle procedure che per l'esiguo numero di aspiranti presentano in astratto minore complessità e di ridurli a tre nelle procedure più complesse
Peraltro che è una discrasia tra la relazione illustrativa che prevede l'attribuzione a ciascun componente della commissione della facoltà di indicare almeno un candidato e dice letteralmente al più può comportare l'individuazione di sei candidati quindi massimo sei
E la locuzione del quarantasei quinquies che prevede almeno un po'un candidato per ciascun componente che sembra riconoscere a ciascun consigliere la possibilità di indicarne più di uno
E quindi che questo è un aspetto di disallineamento la disposizione non prevede criteri ai quali la commissione dovrà attenersi nell'individuare i candidati da sentire
E quindi alla luce del mutato contesto normativo dovrà essere il consiglio che dovrà il nucleare i criteri in base ai quali sono stati selezionati gli aspiranti anche in previsione di una potenziale verifica da parte del giudice amministrativo del corretto esercizio discrezionale
Fonti di conoscenza per i posti direttivi sono previsti pareri del consiglio dell'ordine degli avvocati del distretto di appartenenza mi pare il re dei magistrati
Che hanno ad oggetto fatti specifici relativi a situazioni oggettive funzionali alla valutazione dell'attitudine il candidato pareri dei dirigenti amministrativi anche qui hanno ad oggetto esclusivamente fatti specifici relativi all'organizzazione dell'ufficio rapporti con il personale amministrativo
Che sono assegnati al medesimo ufficio sempre in forma semplificata riservata escluso l'anonimato
Il quarantasei Serse septies disciplina le modalità di acquisizione dei pareri il dirigente dell'ufficio ricevuta notizia della domanda di partecipazione al concorso
Ne dà comunicazione al dirigente amministrativo e Alcoa e li invita a trasmettere il parere entro dieci giorni
I pareri dei magistrati sono trasmessi entro dieci giorni al Consiglio giudiziario che se lei ritiene rilevanti ne dà comunicazione all'interessato
Il magistrato nei dieci giorni successivi può formulare l'aspirante può formulare osservazioni scritte a consiglio giudiziario chiedere di essere sentito
E nel caso in cui il Consiglio superiore ritenga di prendere in considerazione informazioni in precedenza ritenute non rilevanti dal Consiglio Giudiziario stare un contraddittorio con l'interessato
Quanto al contributo dell'avvocatura legislatore delegato recepito le indicazioni espresse dal Consiglio in due delibere del due mila ventuno due mila ventidue precisando che pur rimanendo inalterata
La definizione di tali contributi in termini di pareri sono state escluse connotazioni valutative
E devono infatti contenere esclusivamente la rappresentazione di fatti specifici relativi a situazioni oggettive che possono rilevare ai fini delle attitudini dei magistrati mentre quelli di dirigenti amministrativi
Esclusivamente fatti specifici relativi all'organizzazione e rapporti con il personale amministrativo qui Istrate di contributi che potranno consistere solo nella prospettazione di fatti e non di giudizi valutativi
Pareti sono faculta facoltativi ma sussiste l'obbligo per l'amministrazione di porre soggetti legittimati a renderle nelle condizioni di esercitare tale facoltà
In quest'ottica si rileva una discrasia tra l'obbligo di comunicazione da parte del dirigente Alcoa e al dirigente amministrativo da una parte e ai magistrati dell'ufficio dall'altra che sarebbero tenuti invece a un monitoraggio tono del sito internet del cessa M. per accertare l'eventuale presentazione di domande
Quindi sarebbe importante correggere questo disallineamento
E che siano individuati anche per i magistrati dell'ufficio strumenti quali ad esempio la posta elettronica che rendono più agevole l'esercizio della facoltà accordata di esprimere un parere l'articolo quarantasei SECS-S esclude che i pareri possono essere anonimi sia pure acquisiti con modalità riservate
Al Consiglio è rimessa alla facoltà di individuare le modalità di acquisizione in tutti i pareri in forma semplificata e riservata altro punto principio numero quattro la valutazione e comparazione dei comparati dei dei candidati l'articolo quarantasei occhi è stato azione al principio dei lega di quell'articolo due comma uno lettera d
Della legge Cartabia l'incipit della disposizione prevede che il Consiglio o per il secondo principi di economicità trasparenza efficienza e imparzialità
Al comma uno la norma indica i parametri relazioni quale deve essere valutato il singolo candidato merito attitudini e anzianità e quindi mutua l'attuale testo unico al comma due si precisa che la valutazione dei candidati deve essere effettuata avendo riguardo allo specifico incarico da conferire e indica a questo fine le diverse tipologie tipologie di uffici anche qui ricalca il testo unico sono nove tipologie d'uffici
E sono suddivisi a seconda di uffici semidirettivo o direttivi giudicanti e requirenti di primo di secondo grado Tribunale di piccole medie e grandi dimensioni
Uffici specializzati uffici direttivi superiori apicali giudicanti o requirenti di legittimità e infine uffici di procuratore nazionale antimafia e antiterrorismo
L'individuazione dei criteri per la distinzione degli uffici di piccole-medie dimensioni è stata rimessa al Consiglio
Per quanto riguarda il merito investe la verifica dell'attività svolta del corso della sua carriera della da parte magistrato con la ricostruzione completa del profilo professionale alla stregua dei parametri di capacità laboriosità diligenza impegno a cui si aggiunge per il magistrato che ha già svolto incarichi direttivi o semidirettivi la capacità dimostrata nel dare attuazione a quanto indicato nel progetto organizzativo
Le attitudini consistono nelle competenze organizzative valutati anche in chiave prognostica nella capacità direttiva nelle conoscenze ordinamentali che sono state maturate anche attraverso i corsi per entrate la scuola
Ai sensi dell'articolo ventisei viste decrescita attivo ventisette mila e sei sia nell'attività giudiziaria anche al di fuori dell'attività giudiziaria le attitudini possono essere positivamente accertate anche con riferimento alla conoscenza
Nel complesso dei servizi resi dall'ufficio dalla sezione per la cui direzione e indetto il concorso dalla capacità di elaborazione dati statistici per la conoscenza delle norme ordinamentali e dalla capacità di efficiente organizzazione del lavoro giudiziario essi delle ispezioni svolte
Il comma sette individua gli elementi da considerare nella valutazione comparativa dei candidati è questo un punto diciamo nevralgico perché quella commissione sarà chiamata riempire di contenuto
Questi elementi quindi rimette al Consiglio la determinazione della valenza ad attribuire a ciascun elemento in relazione alle diverse tipologie d'ufficio gli elementi da considerare sono dodici
Non vedi Elenco per ragioni di semplicità ma comunque sono indicati a pagina centotrentaquattro centotrentacinque
Della delibera
Il Consiglio oltre a questi elementi valutativi a cui deve attribuire una valenza specifica dovrà inoltre considerare ai fini della comparazione gli esiti delle audizioni pareti del Cova dei magistrati del dirigente amministrativo
E quindi in sostanza un giudizio comparativo che si snoda secondo uno schema che ricalca l'attuale testo unico per quanto riguarda il merito le attitudini ma per i attitudine spetterà al Consiglio per determinare il rilievo dei singoli elementi attitudinali individuate dal legislatore definendo i criteri secondo cui sarà condotta la comparazione tra i candidati quindi graduare la valenza anche avendo riguardo le specifiche tipologie di uffici in modo da finalizzare la valutazione alla specificità dell'incarico
Per quanto riguarda il merito è stata inclusa come dicevo prima anche la capacità delle magistrate dare attuazione a quanto indicato nel progetto organizzativo e questo è un elemento che rifluisce anche nelle attitudini fiumi c'è una una duplicazione della valenza a fini comparativi che potrebbe determinare la prevalenza con riferimento entrambi i parametri dell'aspirante che abbia già svolto in precedenza
Funzioni direttive o semidirettive rispettati non può vantare tali esperienze quindi si ritiene di sottoporre alla legislatore Telegatto questa discrasia
Con riguardo all'attitudine in particolare sul filo della capacità di elaborazione dati statistici esattore delegato recepito il parere del CSM del due mila ventidue che evidenziava come il possesso dei di questo requisito avrebbe favorito che aveva già ricoperto un incarico direttivo o semidirettivo
E di fatti si tratta di una di quelle materie inclusioni corse ex articolo ventisei che quindi in caso teste positivo del corso tale competenza può ritenersi comunque acquisita anche da parte degli altri aspiranti
La relazione illustrativa menziona anche le altre esperienze che possono essere valorizzate e ne rimette l'individuazione al consiglio anche per la graduazione in termini di importanza
A titolo esemplificativo si menziona nella qualità di componente di commissioni flussi della story la Perrelli coperto l'incarico di referente
Per l'innovazione non è del tutto superata la criticità relativa alla valorizzazione della conoscenza il complesso dei servizi resi dall'ufficio
O dalla sezione per la cui direzione indetto il concorso in quanto potrebbe introdurre un elemento di territorialità che avvantaggia coloro che già appartengono all'ufficio un aspetto che era già stato segnalato nella delibera del consiglio del marzo due mila ventidue principe delega non è stato modificato tutta del legislatore delegato sta nel fatto carico nella misura in cui ha previsto e proprio per evitare sperequazioni tra gli aspiranti devono essere messi tutti nelle condizioni di avere accesso all'informazione necessarie per aver la conoscenza complessiva dei servizi dell'ufficio e della sezione
Terzo criteri anzianità deve menzionata quale parametro ma di fatto svuotata di significato perché non è inclusa tra gli elementi da considerare fini comparativi
Il c'è semmai nella delibera del due mila ventidue all'espresso perplessità in ordine all'abbandono del principio di idee lega riformulato nel maxiemendamento del sistema delle fascine anzianità che era contemplato nell'originario disegno di legge
Questo sulla base del rilievo che la reintroduzione delle fasce avrebbe consentito di attribuire una rinnovata importanza al dato oggettivo dell'esperienza professionale ma nel sistema adottato nel lo schema dire Carrizo attivo l'anzianità potrà continuare ad essere valorizzata quale fattore di validazione delle esperienze maturate dell'attività svolta
Al punto sei non è stata data attuazione al principio della parità di genere
Cioè legislatore delegato nonna ha recepito il principio di lega in forza del quale a parità di attitudini e di merito il criterio di genere meno rappresentato avrebbe dovuto prevalere sull'anzianità
Ove tra gli aspiranti forse mesta una significativa sproporzione su base nazionale o distrettuale della copertura dei posti direttivi e semidirettivi
Vado velocemente agli ultimi punti aspettativa è fuori ruolo la valutabilità delle esperienze maturate durante prede aspettativa è stato
Esclusa tu cura per quanto invece riguarda gli incarichi fuori ruolo che possono essere presi in considerazione
E avere una valenza Fini attitudinali e sono l'esperienze presso il ministero della Giustizia la scuola superiore gli organi costituzionali
O di rilevanza costituzionale organismi giudiziari internazionali che siano ritenuti idonei sulla base di criteri che scritte che il Consiglio dovrà indicare
A fondarla acquisizioni competente organizzativo ordinamentali gestionali comunque coerenti con le specificità dell'attività giudiziaria quindi cerca di valorizzare incarichi fuori ruolo per cui purché abbiano attinenza con l'attività giudiziarie con l'incarico che si andrà a svolgere che in linea con l'attuale articolo tredici del testo unico conferma nelle funzioni direttive e semidirettive
è il punto sette della delega che dà attuazione alla con l'articolo quarantasei del cessa il fine della conferma sia per i direttivi che semi per i semidirettivi avranno dovranno essere presi in considerazioni pareri espressi dei magistrati dell'ufficio
Acquisiti con modalità che dovrà definire il consiglio le osservazioni del consiglio l'ordine degli avvocati il parere del presidente del tribunale quando si tratta della conferma del procuratore della Repubblica e viceversa il parere del procuratore per la Conferenza residente in tribunale
I pareri e le osservazioni devono contenere l'esclusiva rappresentazione di fatti specifici relativi a situazioni oggettive funzionale alla produzione d'attività direttivo Setti semidirettiva svolta dal magistrato
Legislatore che si è schierato le vigenti disposizioni del testo unico che proprio con riferimento i contributi conoscitivi della classe forense prevede che il Copa c'è per venire così giudiziario al consiglio direttivo dalla Cassazione
Informazioni scritte relationem eventuali fatti specifici o situazione aggettivi che sono rilevanti per la valutazione delle attitudini direttive riguardanti l'incarico oggetto di valutazione
Ai fini della conferma devono tenesse in considerazione oltre alla frazione magistrato sull'attività svolta al parere del Consiglio giudiziario la documentazione contenuta nel fascicolo di quell'articolo dieci bis i provvedimenti tabellare organizzativi redatti dal magistrato in valutazione rapporti a campione redatto il fine delle valutazioni di professionalità gli esiti delle ispezioni in programma delle attività annuale risultante programma sociale eventualmente predisposto altro principio d'attuazione della delega ai fini della conferma occorre considerare per il e preposti diritti di la capacità di dare attuazione al progetto organizzativo e con riferimento alle funzioni semidirettive il capo dell'ufficio valuta l'apporto del magistrato
All'adozione di provvedimenti organizzativi la capacità di darvi attuazione complessivamente una disciplina che in parte larga parte ricognitiva di quella attuale la novità di maggiore rilievo l'inserimento nel novero degli elementi da valutare dei rapporti informativi
Ai fini della valutazione dei magistrati
Tempi di trattazione della conferma entro un anno dalla scadenza del quadriennio nella palude relazione illustrativa si evidenzia che questa con questa previsione si è inteso avviare un grave inconveniente della prassi consiliare definirle procedure molto tempo dopo la scadenza del quadriennio allora a questo punto vorrei sul dirvi che la Comi la quinta Commissione che partita all'inizio della di del del suo se dal suo insediamento con quattrocentoquarantuno pratiche di conferire di conferma direttive o semidirettive attualmente ne sono pendenti cinquantanove
Trentasei semidirettivi e ventitré per conferme di posti direttivi trentatré delle quali in attesa di parere del consiglio giudiziario pertanto diciamo siamo due mezzi rispetto alla scadenza della patrie
E la la valutazione la conferma è prevista anche quando l'interessato non la chieda elettriche in ogni caso è preso in considerazione per la partecipazione a successivi concorsi
Cause ostative anche qui recepisce un criterio delle casse Kondo cui la reiterate questo un elemento di novità mancata approvazione da parte c'è semi di provvedimenti organizzativi
Attuati durante l'Egitto le funzioni direttive può costituire causa ostativa alla conferma
Soltanto quando i provvedimenti non approvazione evidenzia una bella trendy legittimità e non di merito
Il magistrato titolare di un incarico direttivo o semidirettivo non può partecipare un concorso per il conferimento di un ulteriore incarico se non decorsi i cinque anni dell'assunzione delle funzioni di mite che però non vale sempre per gli incarichi di primo presidente procedura
E procuratore generale presso la Cassazione comunque la disciplina transitoria prevede che si applichi solo esposti pubblicati successivamente all'entrata in vigore
Disposizioni di coordinamento e transitorie alcune riguardano la DNA si prevede per il conferimento delle funzioni di Sostituto DNA la terza valutazione invece della quarta dei nomi intanto a tre il numero dei procuratori aggiunti indiane a oggi sono due
E introdotto come specifico indicatore attitudinale per il conferimento dell'incarico di sostituto presso l'ordine allo svolgimento di funzioni
Nei procedimenti di quell'articolo trecentosettantuno bis comma quattro visse e ciò in ragione dell'attribuzione alla DNA del potere in corso di questi procedimenti
Ancora si applicano ai magistrati
Limiti a conferimenti nuova incarichi direttivi e semidirettivi che abbiano assunto le funzioni a seguito delle procedure pubblicate
Dopo l'entrata in vigore quindi la razza e quella di salvaguardare l'affidamento di che ha assunto tali incarichi ho presentato domande nel vigore della della precedente disciplina
Infine è previsto che il cessa M adottati le delibere necessarie a dare attuazione alle disposizioni introdotte entro novanta giorni dall'entrata in vigore del decreto disattiva un termine che appare inadeguato
Rispetto a rilevante impegno che richiederà l'aggiornamento della disciplina secondarie per questi Kabila e che
Venga concesso da parte di esattore al Consiglio un termine più ampio
Il parere nelle conclusioni evidenzia recependo anche
Ed una suggerimento che è stato evidenziato dal Presidente Cassano
Recentemente in questo plenum alcuni punti sono nove da sottoporre alla sinteticamente in forma riassuntiva alla riflessione del legislatore mi dispiace di essere stata Tosto lunga purtroppo è molto dei macerie punti sono sono tanti grazie
Bene grazie
Chi vuole intervenire
Consigliere amico
Sì grazie innanzitutto fare un plauso alla sesta Commissione in particolare all'ufficio studi per essere riusciti in breve tempo a fornire un parere che è sempre uno spirito di leale collaborazione non manca di evidenziare come abbiamo sentito dagli interventi dei relatori in un'ottica costruttiva alcune delle criticità di una riforma quale quella dell'ordinamento giudiziario che tocca punti sensibili dell'architettura costituzionale della magistratura intervengo anche come presidente la quarta commissione per abbiamo ascoltato relatore D'Auria che ha trattato il tema delle valutazioni di professionalità come ridisegnate dal legislatore
I meccanismi chi meglio conosce i meccanismi complessi che involgono la procedura valutativa e certamente il tema delle valutazioni di professionalità e in ambito ordinamentale tra i più complesse e difficili da maneggiare
Perché impone ci impone di restare sempre in bilico tra la condivisa necessità che i magistrati mantengano costantemente standard adeguati rispetto al servizio che sono chiamati a svolgere
E il pericolo che l'attività di valutazione si traduca magari surrettiziamente in uno strumento in uno strumento di distorsione della costruzione orizzontale della magistratura voluta dal costituente
Da qui gli interventi di modifica che in alcuni passaggi radicalmente innovativi
Che chiaramente sono anche apprezzabili in un'ottica di semplificazione maggiore omogeneità
Come ad esempio nel caso di un giudizio positivo che rende inutile la riproduzione da parte del CSM di una motivazione autonoma del tutto conforme al parere del consiglio giudiziario
Su altri punti invece questi interventi appaiono dettati
Dall'intento di porre rimedio ad alcune torsioni interne anche interna all'ordine giudiziario e che forse come scosse in titoli dire appunto accentuano il rischio del carrierismo e della gerarchizzazione
Già in quarta commissione dove in corso un lavoro non semplice anche con interpolazioni non sempre agevoli con il testo vigente è un'attività che siamo chiamati di ad interpretare il proprio attività a regolamentare alcuni vuoti previsti dalla legislatore delegato nelle sue previsioni ecco perché anche forse dovremmo esercitare una residuale discrezionalità nella fase poi di questa elaborazione abbiamo messo in piedi gruppi di lavoro
E si sono all'interno di questi gruppi sollevati proprio dei problemi interpretativi di non farci soluzione
E il quesito che presenta maggiori difficoltà di soluzione riguarda sicuramente l'introduzione del criterio delle gravi anomalia
In rapporto alla tenuta de di iniziative o di decisioni nelle fasi e nei gradi successivi quale un dei indicatore non positivo di professionalità la capacità
Il legislatore delegato
Su questo il merito va dato si è sforzato di definire il concetto di grave anomalia però non sembra che si sia che ciò sia riuscito del tutto che abbia proprio raggiunto lo scopo
Perché chiediamoci basterebbe una sola concreta applicazione
Una sola concretano Maria un solo annullamento una sola riforma di un provvedimento di primo grado integrare una grave anomalia o la grave anomalia ricorre quando le ragioni della riforma sono particolarmente gravi
Ma
Ciò sarebbe del tutto tolto logico l'ha detto il relatore
è scritto anche nel parere o forse sarebbe invece stato più corretto declinare la grave anomalia in termini di marcata preponderanza di frequenza rispetto al al Complesso
Degli affari definiti dal magistrato ancorando proprio la grave anomalia ad un dato statistico comparativo e non solo qualitativo
Questo forse poi lo questo dubbio lo scioglieremo infatti all'interno della Commissione nel momento in cui
Elaborerà Emo la norma
Secondaria
Come si è detto tra l'altro nel parere dell'ufficio studi la disposizione presente da una sua in coerenza interna da un lato una previsione generale per cui la valutazione non può riguardare l'attività di interpretazione di norme di diritto
Né quella di valutazione del fatto e delle prove
L'altro invece viene rimarcata la necessità di considerare le decisioni emesse in sede disciplinare tra cui quelle che nel singolo caso abbiano accertato negligenza inescusabile
Produttive D travetti di sementi o di gravi violazioni di legge così come l'emissione di provvedimenti privi di motivazione e perfino la mancata valutazione di prove decisive
E dunque
E da sé che è una previsione controversa
Posto che non può ignorare sì che il più delle volte la mancata tenuta delle iniziative o delle decisioni nelle fasi successive del procedimento
Dipende proprio dalla diversa valutazione in sede d'impugnazione del livello interpretativo degli elementi di prova o da una diversa interpretazione dei contenuti della legge applicate
Applicata
Posto che in ogni caso si andrebbe Sempre a violare la regola della insindacabilità delle decisioni giudiziarie
Atteso che poi dove
Siano e l'ipotesi ipotesi di ignoranza tale d'aver determinato per esempio la violazione di norme di diritto di travisamento dei fatti
La procedura di accertamento anche in chiave di rispetto del principio del contraddittorio degli atti illeciti
E necessariamente deve essere necessariamente quella del giudizio disciplinare
Rischiando in caso diverso di trasformare in gamba indebitamente il procedimento valutativo
Della professionalità in un giudizio disciplinare mascherato e privo delle necessarie garanzie quindi viene da chiedersi se la disposizione posso avere margini di concreta applicazione pratica
Così come seri dubbi si pongono il rapporto alla sua destinazione verso l'attività requirente e sposta Sempre a un fisiologico scarto
Tra iniziativa di parte e sviluppi nella posteriore fase istruttoria specie se dibattimentale
Per non trascurare poi la circostanza che manca negli uffici giudiziari un sistema che consente al giudice di primo grado così come al giudice di secondo grado di riscontrare la tenuta dei suoi provvedimenti nei gradi successivi
E ancora ci chiediamo come viene valutata la tenuta dei provvedimenti dei giudici di Cassazione loro resteranno immuni da ogni verifica
Il rischio poi e che anche il precedente potrebbe diventare vincolante come ho detto in un sistema dove invece solo la legge ad essere vincolante
Il rischio potrebbe essere quello di incoraggiare motivazioni apparenti purché conformi al precedente per non incorrere in conseguenze spiacevoli sulla propria carriera
E quindi il rischio e il conformismo giudiziario
Qual è invece la vera anomalia che oggi dobbiamo evitare la vera anomalia e il rischio della superficialità nelle valutazioni dei fatti della disattenzione ai diritti delle parti
Ai diritti dei cittadini che chiedono tutela
Al diritto degli imputati ad un giusto processo
Quindi poi infine questo per quanto riguarda l'aspetto delle valutazioni di professionalità sulle gravi anomalie
Per quanto riguarda invece il punto relativo al diritto di tribuna ho sentito appunto e apprezzo con favore il diritto anche di voto sia pure un voto unitario degli avvocati
Mi lascia perplessa il fatto che invece non sia stato previsto il voto
Anche della componente dell'Accademia ecco forse questo creerà qualche distonia
Qualche disparità appunto di trattamento ma comunque già una superamento di quella logica corporativa
E in alcuni casi è stata stigmatizzata e che invece il legislatore delegato a accolto con la previsione del diritto di voto cupo e con tutte le implicazioni che sono state est illustrate dal relatore dalla consigliere basilico che ha illustrato questa pratica quindi mi auspico sulle gravi anomalie tornando che raccolga possa raccogliere legislatore
Le sollecitazioni dell'ufficio studi i rilievi critici che sono stati prospettati e quindi intervenire con una modifica
Che sia il più possibile puntuale è rispondente quindi a i rilievi ecco il marchio di per far sì che le valutazioni di professione età poi non finiscono per arrestarsi su questo tema
è comportare un arretramento piuttosto che un'accelerazione e piuttosto che una semplificazione è un'omogeneità
Delle decisioni che dovrebbe essere il principio ispiratore anche di questa riforma omogeneità all'interno dei consigli giudiziari
Omogeneità nei rapporti semplificazione delle procedure amministrative di valutazione questo ben venga sicuramente un aspetto da raccogliere e da cogliere con la grande
E diciamo con una nera positiva
Bene grazie
Se
Consigliere Miranda
Grazie presidente il dibattito verte estremamente interessante la materia
Di ampiezza straordinaria
Dovremmo stare qui a lungo a parlarne ma insomma sintesi immediata e andiamo in medias res una piccola premessa io non credo che la legge Cartabia sia la risposta ai problemi della giustizia non credo che sarà in grado di aumentare le performances della magistratura non credo che sarà in grado di rispondere alle esigenze di affidabilità
Della giustizia espresse dalla società civile dall'Accademia dalla schiena operativa dei magistrati quella che tace e lavoro
Non credo che avevo Pichler Rita appunto e non credo che avremo quindi grandi risultati i decreti delegati soffro quindi di questa stigma di questa genesi timida inadeguata equilibrista nel censurare gli assetti di potere che ci sono anche all'interno dalla magistratura delle sue correnti
Tutto lascia sostanzialmente immutato però qualcosina cioè noi dobbiamo fare il nostro lavoro
Una cosa da sempre sono stato favorevole
Alla presenza degli avvocati nei consigli giudiziari ho vissuto quell'esperienza per ben tre volte quindi ho avuto modo di apprezzare il loro intervento la loro capacità anche di in qualche modo mettere in discussione le spinte corporative che sta solo non infrequenti hanno affittarlo
Delitto di tribù un accesso agli atti il timore della di quella che è stata definita il turbamento del sereno svolgimento delle funzioni giudiziarie da parte del magistrato in valutazione
Un voto unitario un voto su nove o dieci componenti Chi ha paura del lupo cattivo quel voto lì è davvero in grado di intimidire una toga che alle guarentigie
Un soggetto che un magistrato unico tra tutti i cittadini se il soggetto soltanto alla legge
Non ha relazione gerarchica e quel voto dell'avvocato del consiglio giudiziario uno fratto nove uno fratto dieci uno fatto N lo inquiete ora lo disturba il suo sereno
Svolgimento delle funzioni mi pare improbabile che poco
Ma poi nei regolamenti dei consigli giudiziari per chi li conosce sacche e introdotto il meccanismo dell'astensione e ricusazione se l'avvocato in questione è chiamata a esprimere tra l'altro non la sua opinione ma quella del consiglio dell'ordine
Dovesse essere un soggetto che un conflitto personale con quel magistrato in valutazione
Scatterà il meccanismo di astensione e ricusazione non sarà Luís
Il killer che minaccia era quella sereno svolgimento delle funzioni giudiziarie
E questo quindi il primo una prima come considerazione ben venga quindi questo voto ben venga quindi questo contributo che riuscirà in qualche modo anche attraverso l'ascolto il diritto di tribuna ma anche l'espressione in un voto a consentire hanno i togati di avere la schiera più dritta perché se sia osservati se sia guardati si è capaci anche di un comportamenti più virtuosi
Secondo problema fascicolo del magistrato
Questo che vedete
Il format del rapporto per la valutazione di professionalità
Alla lettera di due cosa dice scusate
Cosa si chiede ai Consigli giudiziari al capo dell'ufficio al presidente di sezione al procuratore
Di segnale eventuali significative anomalie del rapporto esistente tra provvedimenti emessi o richiesti e provvedimenti non confermati o rigettati
In relazione all'esito nelle successive fasi e gradi del procedimento e anche qui quindi vedete
C'è una valutazione intermedia
Ci siamo posti il problema di come si fa
Qui non è stato affrontato il problema della valutazione poi della non confermo del rigetto definitivo ma c'era anche prima
L'intermedio era fasi gradi del procedimento di provvedimenti giudiziari emessi o richiesti relativi la definizione di fasi procedimentali processuali o all'adozione di misure cautelari più scuro di così è anche più ogni contro
Con i complessivo di questo francamente non c'è significative anomalie ora siamo passati dalle significative anomalie alle gravi anomalia ma è davvero un una specimen downgrade una peggioramento c'è qualcosa davvero di più più grave rispetto alla alla situazione precettare cedente
Io direi di no prima di tutto il legislatore delegato ha chiarito che non tocca l'ermeneutica
Il potere ermeneutico del magistrato è completamente lasciato intendono e ne acquisterà una prima riflessione
Il legislatore qui non si preoccupa di introdurre una tassonomia a numero chiuso
Le case i casi di grave anomalia sono questi e li dovete considerare esordisce con un possono e quindi introduce un'attività di tipo esemplificativo che a mio avviso visto dal magistrato che si incontra col potere forte del consiglio è una garanzia per luglio
Perché si indicano una serie di questioni che possono passare dal singolo caso l'unicum il monstrum ma capace di raccontare una deragliamento significativo del magistrato sul piano della professionalità all'ipotesi del sistemico deragliamento
Offrendo quindi al Consiglio che ha l'ultima parola
Non Ata allo organismi decentrati non delocalizza la decisione sulla valutazione di professionalità al legislatore
Altrove ma la lascia in questa sede tanto dei conforti una possibilità di valutazione che tenga conto dell'unicum monstrum oppure del sistematico deragliamento
Che cosa c'è di irrazionale tutto questo
Quindi diciamo che noi abbiamo un contributo del legislatore delegato che aiuta
Dà una mano introduce dei criteri razionali tecnica scali sui quali poi l'ultima parola rimane il Consiglio a garanzia della autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Sui parametri direttivi e semidirettivi
Guardate sapete bene qual è la mia posizione io non credo minimamente l'attitudine direttiva credo che in qualche modo poi faccia a pugni con l'idea costituzionale col modello costituzionale che spesso qui si imbocca
Del giudice soggetto soltanto alla legge nun gerarchizzata avente pari dignità
Sì un giudice che si distingue dagli altri colleghi un magistrato che si distingue dagli altri colleghi solo per le funzioni e null'altro
Comunque insomma il legislatore recupera in sostanza tutta la l'armamentario del vecchio testo unico
E non credo che avremo grandi vantaggi no dalla dalla riforma per esempio proviamo a pensare al un'esperienza banale il parere che esprimono i magistrati sul magistrato che vuole che attirano un incarico semidirettivo o direttivo facciamo l'esempio il premio presidente di sezione concorre per il tribunale di vicenza io sto a Verona concorre a Vicenza
Io faccio delle osservazioni al mio presidente di sezione mettendone in dubbio le capacità
è un saranno delle osservazioni dei un parere riservato ma non anonimo
E paradossalmente se il consiglio giudiziario lo dovesse ritenere cioè le mie osservazioni il mio contributo lo dovesse ritenere rilevante metterà al corrente il mio presidente di sezione di ciò che ho detto
E magari non passa
E magari resta presidente io Presidente di sezione a Verona qual è la mia sorte
Cosa fa pensate davvero che questa possa essere una fonte cognitiva curdi conoscitiva
Utile per profilare meglio
Gli aspiranti semidirettivi e direttivi in quinta Commissione colleghi ce lo diciamo un giorno sì e l'altro pure che le fonti di informazione sono pesantemente carenti il nulla
Un bla bla bla un sacco di medaglie ma prive di sostanza spesso i consiglieri ricorrono alle informazioni dal territorio
Possono essere anche positive e giusto che ci siano però dovremmo chiederci queste informazione del territorio che tipo di contraddittori innescano con lo sventurato il fortunato di turno che lo saprà mai la vera ragione per cui è promosso azzoppato
E che quindi non avrà la possibilità di difendersi
Quindi
I pareri diciamo così le informazioni che verranno dai magistrati dell'ufficio mi sembrano
Come si può dire delle chimere
Ultimo punto però che secondo me ha una sua positività il legislatore finalmente ci consente di fare una ponderazione l'ha detto bene il consigliere Mazzola rossa presidente
Una ponderazione tra quella messe di criteri tutti equipollenti che sin qui hanno caratterizzato il testo unico notte nera vacche nere
Totale arbitrio discrezionalità oggi per essere promossi occorrono gli occhi azzurri domani per essere promossi occorrono quelli neri
E quello che è sempre accaduto
Comma Filter con una ponderazione attenta noi potremmo forse no forse in qualche modo ridurre l'ambito di chiamiamola così discrezionalità tecnica io la chiamo in altro modo ultima cosa a parità di genere benvenuto il legislatore delegato che non l'ha toccata
Io credo e ho massimo rispetto del Colle delle colleghe che rappresentano ormai il sessanta per cento della magistratura e sono bravissime
Spesso sono molto più dirigenti più tecniche più preparate meno poetiche dei maschietti con risultati che in termini di affinamento di qualità del servizio le distingue
Se io fossi una collega me ne guarderei bene dall'invocare clausole Panda
No che mi danno quote riservate
Non sono una non non soffro di deminutio capitis sono capace di concorrere con la mia abilità se naturalmente le carte non sono truccate il tavolone truccato la giuria non è toccata quindi la quote riservate lasciamole a soggetti che nessuno più bisognosi di attenzione e portiamo più rispetto per le nostre colleghe grazie
Grazie consigliere Miele
Grazie a mi perdonerete se intervengo a Flash perché non voglio sottrarre troppo tempo
All'assemblea innanzitutto in premessa un ringraziamento e un plauso associandomi a quanto detto ora dalla consigliera Nicotra
Al lavoro fatto dalla sesta Commissione ai concorrenti della sesta Commissione al presidente della sesta Commissione ma in particolare ai componenti dell'ufficio studi che hanno contribuito in maniera rilevante al questa delibera della quale stiamo discutendo e che voterò convintamente perché condivido in toto le criticità evidenziate mi soffermo a Flash
Soltanto su alcuni passaggi dunque innanzitutto per quanto riguarda la partecipazione della componente laica alle valutazioni di professionalità io faccio parte di un un menu penso un nutrito gruppo di magistrati che ha sempre vissuto con favore non solo l'allargamento delle fonti di conoscenza in genere ma la partecipazione della degli avvocati e dei professori quindi della componente laica a questo momento valutativo che è un momento molto importante
Allo stato chiaramente non era possibile procedere diversamente perché l'articolo quindici riservava la seduta ristretta
Ristretta quindi sul alla seduta come dire dei componenti togati
La valutazione di professionalità tuttavia ci sono stati alcuni consigli giudiziari tra i quali quello di Napoli del quale io ho fatto parte che
In un accertando i sub dura abbiamo avviato una abbiamo configurato questo diritto di tribuna che legittimamente veniva diciamo richiesto per un problema di trasparenza
E voi diciamo come dire condividevamo per un problema di allargamento delle fonti
In una maniera perché non consentiva ovviamente la partecipazione fisica ma nella Comit con il il nuovo Regolamento che è stato varato dalla Commissione che io presiedevo e che poi è stato approvato all'unanimità nel due mila quattordici non prevedemmo che tutte le pratiche relative l'ordine del giorno come dire
Relativo alla commissione alla composizione il riscritte particolare l'ordine del giorno relativo alla trattazione sulle valutazioni di professionalità
Fosse comunicato tempestivamente a tutti i Consigli dell'ordine del distretto affinché se loro ritenevano potevano valutare di inviare eventuali osservazioni
Scritte questo non certo per colpire qualcuno
Ovviamente ma per allargare le fonti di conoscenza
Che è un tema fondamentale ma non solo per i Consigli giudiziari ma ancora più per il Consiglio superiore io vado oltre forse si poteva fare di più
Con la legge delega con i decreti delegati allargare le fonti di conoscenza anche al cosiddetto ufficio dirimpettaio del quale si è sempre tanto parlato nelle valutazioni di professionalità non sappiamo che viene acquisito il parere del capo dell'ufficio ora si introducono ulteriori elementi conoscitivi
Manca quello del cosiddetto ufficio dirimpettaio sia in ufficio dirimpettaio per il giudice è la procura
Per la procura e l'ufficio del giudice forse sarebbe stato opportuno così come si è allargato
Per il tramite della partecipazione fisica
Della componente laica alla procedura di valutazione sarebbe stato opportuno tra le fonti di conoscenza quindi tra i documenti che arrivano al Consiglio giudiziario
Inserire anche il parere dell'ufficio dirimpettaio perché così il Consiglio giudiziario avrebbe avuto una cognizione
A trecentosessanta gradi del lavoro del magistrato di come opera in udienza
Perché poi questo diciamo è anche una delle criticità generali ma non mi voglio soffermare cioè l'autovalutazione del profilo dell'udienza in particolare quando si va a valutare il lavoro dei requirenti
Chiudo diciamo su questo tema
Uno e passò più Mahmoud tema che riguarda diciamo in particolare
Come dire le questioni che afferiscono alla terza commissione precisando che per quanto riguarda tutte le criticità
Relative alle valutazioni di professionalità sottoscrivo completamente diciamo l'intervento della consigliera Nicotra quindi non mi soffermerò nello specifico
Della delle delle valutazioni allora
Il parere mette in evidenza le norme criticità
Del legge delega e dei decreti delegati perché
Dare una assoluta preponderanza alla valutazione espressa
Dalla commissione tecnica di fatto significa svuotare il Consiglio delle attribuzioni che la Costituzione riserva al Consiglio
Perché si sposta ad un organo che sicuramente è un organo ausiliario il Consiglio ma si sposta all'esterno dell'assemblea consiliare la valutazione perché di fatto l'ha detto benissimo il professore lungo gli nel suo intervento non solo la legge prevede che la valutazione la commissione tecnica per i concorsi di legittimità abbia carattere preminente è già questo è un primo
In seconda battuta
Questo carattere il carattere preminente viene fuori nella
Difficoltà
Che
Sì crea con questa normativa
Di superare le eventuali discrasie hanno omelia del parere licenziato dalla commissione tecnica perché lo si può superare solo laddove
In termini di eccezionalità delle ragioni e di una sottolineata dimostri Bach dimostra abilità oggettiva di queste voglio dire mi astengo da ulteriori commenti come dicevo il professor Romboli ad bene evidenziato come sia davvero oltremodo ristretto diciamo l'intervento consigliare che è una prerogativa
Quindi nella scelta di un alternativa
Costituzionale
L'altra criticità sul quorum
Ha già detto il Professore Romboli ovviamente a fronte di una prevalenza assoluta ci saremmo aspettati quanto meno come dire
La presenza di un collegio sempre perfetto cioè cinque per cinque componenti sempre presenti e banca a deliberare il Parini perché oggettivamente non possiamo un domani trovarci comparire deliberato
Dato
Tre componenti anziché cinque in composizione non è detto quale composizione un'ultima notazione non è la circolare di terza per quanto riguarda la le valutazioni di professionalità e l'abbiamo inserito anche nella circolare relativa all'ufficio studi al reclutamento delle nuove professionalità abbiamo evidenziato che per quanto riguarda i titoli scientifici bisogna dare assoluta prevalenza ai titoli scientifici pubblicati su riviste hamburger
Un passaggio che sia il legislatore delegato che il legislatore che sta attuando la detti del delegante e che sia legislatore che sta attuando la delega hanno completamente by passato ora questo secondo me è un ulteriore vulnus di questo disegno legislativo infine infine una B tutte le altre criticità da sono intervenuti gli altri consiglieri prima di me quindi non vi trattengo sul criterio cronologico che bene abili iniziato nella consigliera Mazzola tutte le criticità connesse all'individuazione dei profili per i quali si può derogare al criterio cronologico mi chiedo quando legislatore parla di ritardi imputabili che consentirebbero di superare il criterio cronologico
Come le andremo a declinare cioè irritando imputabile è un ritardo imputabile al Consiglio giudiziario che non ha formulato il barile a fronte della Tempest del tempestivo inoltro
Di tutti gli altri
Atti richiesti dalla procedura
Perché già oggi noi sappiamo che in quinta parecchie pratiche che pure potrebbero essere trattate non vengono trattate secondo l'ordine cronologico perché casomai su dieci aspiranti
Ci sono i pareri dei consigli giudiziari tempestivamente inviati per nove aspiranti per il decimo non ci sta e quindi ovviamente la pratica non si può trattare cosa si fa si cartellino giallo per quel Consiglio giudiziario come si interviene per far sì che i Consigli giudiziari rispettino le tempistiche e che quindi tutto Asciano non ricada sull'organizzazione del Consiglio questo diciamo è un'altra criticità
Unità di un diciamo alle tante che già sono state evidenziate un'ultima chiosa sulla quota di genere io ovviamente non condivido assolutamente l'intervento del consigliere mira dritta Zarate Mirenda stava a sentire
Non voglio semplicemente sottolineare e queste mi perché mi rivolgo in particolare al consigliere Mirenna che perché noi costituiamo il nove donne costituiamo il sessantacinque per cento oramai di magistrati in servizio le quote di genere servono a preservare
Soprattutto il genere maschile in un prossimo futuro e non tanto al genere femminile quindi questo occorre tenerne conto grazie a
Grazie a voi consigliere Morello
Grazie presidente anche per esigenze di brevità cercherò di legarmi al all'ordine di trattazione fatto dai relatori
Il plenum è prima di tutto anch'io voglio ringraziare la sesta Commissione l'ufficio studi
Il lavoro svolto
Voglio anche rivendicare con passione con orgoglio questo tipo di attività perché non dimentichiamo che poi all'esterno del Consiglio ci sarà anche chi mette indubbio il potere che la legge istitutiva del consiglio assegna a questa Assemblea di esprimere pareri in materia di giustizia a esprimere pareri per contribuire ad a far approvare delle leggi magari che più efficaci e più giuste e più rispondente anche al all'obiettivo di un una giustizia più efficiente
Più trasparente
E così partiamo dalla dalla considerazione circa la partecipazione degli avvocati alle alle valutazioni di professionalità al diritto di tribuna anche con un singolo voto al di là del fatto che
Sottoscrivo la la la circostanza evidenziata dalla consigliere Nicotra che ha analoga possibilità sarebbe dovuta essere prevista anche per per la componente del mondo accademico che partecipa al consiglio giudiziario come praticamente tutti quelli che mi hanno preceduto sono sempre stato molto favorevole al diritto di tribù
E e lo sono stato anche da consigliere giudiziario perché ho sempre immaginato che alcune distorsioni che pure riscontrato nelle procedure di valutazione di professionalità al Consiglio Giudiziario forse si sarebbero un attimo attenuate con la presenza di della componente laica però devo dire anche un'altra cosa nel senso che
Adesso verrà riconosciuto giustamente ma
Come dire è un momento di grande responsabilità che assume l'avvocatura
E che deve dare secondo me anche una sorta di di discontinuità a quanto ha fatto sino ad ora perché anche in quelle che per molti di voi sono poche valutazioni negative che escono dalla dalla da questo Consiglio prove valutazione di professionalità negative
Io non ho mai visto un parere contrario del consiglio dell'ordine degli avvocati che pure sì si può pronunciare al riguardo quindi diciamo l'avvocatura che per anni ha condotto questa battaglia in maniera molto anche
Accalorata
Poi di fatto nel nel minimo potere che comunque aveva consultivo a riguardo non l'ha mai esercitato questo sugo
E quindi diciamo adesso lo lo dovrà fare e ci auguriamo che lo lo potrà fare alla nella maniera migliore anche per contribuire a questo organo di prendere delle decisioni
Per quanto riguarda la semplificazione dei provvedimenti di approvazione delle tabelle e delle modifiche tabellari devo dire che
Di tutta questa procedura mi lascia molto perplesso
Mi lascia molto perplesso perché guardate che la cultura tabellare che è stata molto molto molto difficile da instillare nella magistratura
Che fino a qualche decennio fa non esisteva
Uno dei principali Cardini e strumenti per garantire l'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge
E allora sicuramente ci sono stati anche dei ritardi che non sono completamente giustificabili nella valutazione delle delle delle tabelle delle variazioni tabellari negli ultimi anni
Però
Per lui Defender e il tutto quasi come un orpello burocratico e favorire il più possibile il silenzio assenso rischia di
Pregiudicare quello comunque un principio di assoluta trasparenza della organizzazione della macchina giudiziaria
Ecco e il consiglio sarà chiamato a sua volta a a cercare di di dare una risposta efficace e come dire a garantire sempre questa cultura tabellare e e e la la sua crescita nel nella nel corpo della magistratura in tal senso penso che anche la previsione di un efficacia a varie scansioni temporali diverse del delle tabelle dei vari uffici sarà necessaria perché come vediamo come abbiamo visto eccome
Il consigliere basilico Chasse sottolineato in maniera efficace
Differentemente sarà impossibile dare una risposta nei tempi dovuti da parte del consiglio
E
Veniamo all'accesso alla magistratura sono molto molto favorevole al concorso di primo grado per come è stato ormai realizzato perché guardate
è importante secondo me garantire il più possibile che la magistratura veda no entrare in in questo corpo persone
Io proveniente dalle più svariate classi sociali perché è un valore importante che che chi giudica provenga da da da varie parti della società diverse anche modo opposte se vogliamo perché solo così si riesce
A a favorire la crescita del diritto a vedere le cose anche con gli occhi non solo di chi ha avuto una famiglia agiata che ti consente di studiare
Fino a trentaquattro anni
Perché che ha che fare solo quello è necessario che ci siano anche ragazzi di di di di ventisei di ventisette anni e che magari
Fino a pochi anni fa non non avevano accesso a questa possibilità perché non avevano delle famiglie che consentivano loro di arrivare al trentaquattro anni e di non aver lavorare ancora quindi lo vedo con con grande favore però allo stesso tempo
La previsione
Di questi corsi presso la scuola della magistratura nel cuore degli interrogativi
Mi pone degli interrogativi perché sicuramente quello dei forse un po'di attenzione forse non mi distraggo e non riesca a parlare B
Perché dicevo sicuramente è un problema attuale è vissuto da ormai trent'anni quello della preparazione dei corsi privati infatti sono disciplinati
Anche in maniera abbastanza rigida non è consentito a nessuno magistrato di ho fornito il il il proprio apporto per una esigenza di trasparenza
Del concorso che noi avvertiamo
E che deve restare tale
Ovviamente
Prevedere che ci sia un corso al che schede nasca all'interno alla scuola e la magistratura può avere degli aspetti positivi ma anche degli aspetti negativi in in termini anche di di di trasparenza del concorso
E secondo me ecco fin quando fino a quando nelle Commissioni
Là ci saranno dei delle tracce in cui diciamo la la differenza la farà sapere è conoscere l'ultima sentenza della Cassazione
Su un l'ultimo orientamento su una determinata tematiche è normale che i corsi saranno decisivi che saranno quelli privati così come quello della scuola e la magistratura
Invece secondo me a mio veramente modestissimo valere sarebbe importante
Riuscire a
Sempre farla diciamo a sempre vedere delle tracce che consentano a tutti
Di dire la propria
E di per far emergere il proprio ragionamento giuridico e il proprio modo di ragionare al di là di quella che può essere la conoscenza del dell'ultimo orientamento che l'urto a rientrare lo simpatia facilmente negli uffici o alla stessa scuola della magistratura
Quanto alle valutazioni di professionalità
Diciamo che probabilmente il sistema per come era stato previsto nel due mila e sei non ha retto fu
Delle cose sono delle ripetizione come Cia
Ampiamente dimostrato Andrea mi renda poco fa sono delle ripetizione di quello che già è previsto adesso
Però anche qui voglio lanciare un un attimo una provocazione anche sulle gravi anomalia nel senso che deve né magistrati quando prendiamo delle decisioni
Non veniamo praticamente quasi mai a conoscenza di quello che succede alle nostre decisioni dopo che l'abbiamo prezzi
E penso che veramente sarebbe semplicissimo al giorno d'oggi anche mandare delle semplici e-mail
Da parte degli uffici che
Decidono sull'impugnazione uso o sui ricorsi di legittimità ai magistrati che che hanno emesso il provvedimento che viene confermato riformato anche come motivo di crescita come momento di preciso di crescita professionale
E però diciamo tutto io top tutta questa attenzione no verso le vie valutazione
Io la vedo come sempre un un un momento quasi punitivo verso la magistratura una legislazione sempre un po'rancorosa perché cioè di un caso eclatante ovviamente si si parla delle rumore e di quant'altro
Ma che dobbiamo sempre ricordare che la magistratura italiana è gessatura più improduttiva
Del mondo
Allora se noi vogliamo una che che che la magistratura non sia solo produttivamente alla migliore del mondo ma anche in termini di qualità del lavoro la migliore del mondo non lo so se lo avevano però sicuramente può esserlo di più se ci occupiamo di meno cose
E se è sempre riusciamo a vedere
Il sistema giustizia come un un una macchina che non può occuparsi dei numeri di cui si occupa adesso e con i numeri anche dei magistrati che siamo in questo momento dicesse non riusciamo a cambiare il il punto di di vista del problema il problema non lo risolveremo
Non lo riserveremo mai e non lo risolveremo certamente neanche con con questo eccessivo ricorso alla gerarchizzazione degli uffici giudiziari e nelle maniere più varie possibile nel nelle varie dei in questo parere
Emerge la data in tanti punti è un'operazione iniziata nel due mila e sei
E voglio dirlo in maniera chiara cioè tante persone e giustamente sottolineano criticano il carrierismo criticano la degenerazione del sistema correntizio e quant'altro o lo fanno sicuramente ha ragione
Però
Però la gerarchizzazione
E la maggiore gerarchizzazione che che si sta introducendo negli uffici giudiziari non fa altro che andare in questa direzione e favorire queste cose che non giustamente stigmatizziamo
E e lo dico con amarezza e chiudo
Purtroppo questo Paese vive secondo me con grande difficoltà questo momento e che spiano e perché la gerarchizzazione
Fa comodo a quei gruppi di potere interne o esterne alla magistratura che giustamente cercano di di proteggere i propri interessi
E ed è più facile farlo quando la magistratura e gerarchizzata
Purtroppo la chiudo con una provocazione ma è una cosa che sento
Viviamo in un paese in cui ha trovato più attuazione il Piano di Rinascita democratico della loggia P due che la Costituzione
è un dato di fatto che è facilmente dimostrabile
Con i provvedimenti cerchiamo di difendere invece la magistratura nella maniera e che è stata prevista dal costituente il più orizzontale possibile
Sì mi ha lasciato la curiosità di capire quali sono i gruppi di potere interni alla magistratura magari ce lo dirà
Antere è interessante
Le correnti sono i gruppi di potere
Il consigliere Laganà
Allora sempre per flash tantissime cose di cui discutere solo brevi cenni prima di tutto inaccettabile la previsione dei novanta giorni e per l'approvazione del silenzio assenso delle tabelle perché di fatto
Significa
Praticamente in attuare il criterio una parola sul concorso mi piace moltissimo che la carta abbia abbia ribadito il come deve essere la prova scritta guardate è un problema fondamentale ai miei tempi era previsto già nel regolamento per la prova del concorso in magistratura
Era strutturato in questi termini per lo ricorderete i colleghi magistrati premessi brevi cenni sulle categorie generali del diritto
Criptati il candidato di un tema specifico qual era il rapporto era la capacità del magister il candidato non di sapere il singolo tema specifico perché vi ricordate e del rispetto a trent'a tre temi almeno un tema era un tema di ricostruzione quando ci siamo seduti abbiamo detto oddio come lo faccio perché perché ed è giusto che venga ribadito ora nella carta abbia perché la logica deve essere la capacità del candidato di ragionare di diritto
Non dobbiamo assolutamente questo lo dico anche in funzione della della scuola superiore non bisogna Maya e giammai favorire il nozionismo
Devo nel ingenua alcune circostanze alcuni concorsi per smaltire ecco perché il rischio si ripropone perché ora è un concorso di primo grado per come dire far SMA smaltire le persone che consegnavano sì andavano a scrive apra pretendere dai candidati la conoscenza
Se assolutamente settoriale e specifica di un tema non è quello che deve essere richiesto
Al magistrato il ma il candidato deve dimostrare che sa ragionare di diritto che è partendo dagli istituti generali
Sa praticare quelle categorie generali al singolo Kato sa come ha detto il professore Romboni
Per ricostruire il tema parola secondo me importante e lo stesso vale sul piano invece della dell'esame orale per cui io sono favorevole al fatto che senza dire magari dire perché ma sono favorevole che non si sia esercitato alla legge delega perché perché al contrario di paventati test psicoattitudinali al contrario di alternativa ipotesi concorsuali io credo che e lo dico a tutti i colleghi magistrati chi di noi non ricorda tanto la prova scritta che abbiamo sostenuto quanto la prova orale perché sostenere il concorso in magistratura
E già un requisito ti mette alla prova sul piano dei dei requisiti psicologici e della tenuta del tuo equilibrio hedge appello una prova che noi dobbiamo superare e insegne quindi non andiamo a cercare
Altrove qua quando l'assetto dovrebbe essere quello una prova di ragionamento rispetta lo scibile giuridico scritto una prova di tenuta psicologica rispetto all'orale
Altro punto
Le gravi anomalie io sono la penso esattamente come il consigliere Mirenda in che termini
Io credo che un giusto equilibrio una giusta interpretazione delle gravi anomalie in conformità costituzione significa esattamente interpretarlo come lo interpreta il consigliere Mirenda cioè molto vicino alle significativa anomalia attuali il problema qual è questo ce lo dobbiamo dire che se il legislatore perché siamo tutti più o meno operatori del diritto interviene modifica da significative anomalie aggravi anomalia e li mette una proposizione successiva in esito in esito agli in ordine agli esiti del singolo procedimento perlomeno una spia una spia che voglia indicare qualcosa di diverso lo suscita eh senza ribadire allora quello che ci siamo detti pericolo quale il pericolo qual è stante ad oggi centosette comma tre che tuttora c'è voglio ricordare a me stesso che nel c'è un parere di disegno costituzionale di cui non si parla mai
Che prevede l'abrogazione del centosette comma tre della Costituzione per cui secondo questo parere di magistrati non si riferiscono più solo per le funzioni allora quale qual è l'incubo o quale appunto il timore che dobbiamo in mediamente ma immediatamente
Eliminare e quello di un di una magistratura difensiva
Il giudice meschino di un pubblico ministero che siccome ha paura di ricevere un rigetto del tribunale
Modella la sua decisione non rispetta i suoi cannoni
Ma rispetto a quello che al al all'orientamento del tribunale un giudice di primo grado che lungi dal dire per me la decisione è questa comincia a preoccuparsi dell'orientamento del giudice di secondo grado un giudice di secondo grado che tra due diverse i momentaneamente diverse indicazioni alla castrazione comincia direbbe qual è quella più a prescindere da quella che condividono qual è quella che mi dà più chance di conferma
Un giudice meschino un magistrato sulla difensiva uno ultima parola sugli avvocati
Assolutamente favorevole ci mancherebbe altro che l'apertura agli avvocati però voglio ricordare questo guardate che l'esercizio della giurisdizione
Non è uguale in tutte le parti d'Italia
Pochi mesi fa pochi giorni fa rispetta un conferimento di un incarico direttivo è intervenuto un consiglio un consigliere dell'ordine un consiglio dell'Ordine che è senza dire perché e percome ha detto guardate che il candidato XE manifestamente inidoneo
A partecipare alle mie latitudini non il singolo avvocato
Ma le camere penali dell'avvocatura in quanto tale ha tacciato la magistratura giudicante di essere padrona sempre e comunque sulle spenta la magistratura requirente
E ha detto che anziché esercitare la giurisdizione la magistratura calabrese le teneva i diritti dei cittadini in quanto tali
Bisogna tenere conto anche di queste latitudini dove l'esercizio della giurisdizione viene tacciata perciò solo di lesione automatica dei diritti dei cittadini allora in questo contesto auspico fortemente che tanto il legislatore delegato quanto il Consiglio superiore valorizzi moltissimo
Il presupposto cioè l'avvocatura deve intervenire rispetto a fatti specifici
Perché i fatti specifici consentono prima al Consiglio giudiziario e poi al CSM di valutare la fondatezza di quel fatto e quando quel fatto ha ragione di esistere e quando invece può essere strumentalizzato rispetto ad altri fini
Due ultime parole la prima è questa fin che c'è il centocinque della Costituzione che ricordo a me stesso assegna al CSM il compito di anche stabilire gli assegnazioni degli incarichi di nominare i giudici di leggi
Da io credo che si stia di fatto con la nuova interpretazione dal della de commissione tecnica
Del fatto assegnando determinando una a utenti che sprecone espropriazione risplende la devo una prerogativa del Consiglio superiore della magistratura perché io posso capire che ragioni storiche abbiano determinato che vi sia un bilanciamento specie e in in i assegnazioni così importanti come la legittimità tra la valenza strettamente scientifica
è un giudizio ultroneo del CSM ma francamente secondo me queste lesiva del centocinque quando c'è una totale espropriazione di ogni giudizio rispetta le alle assegnazioni della legittimità e Pluto sul parere di genere
Pochi giorni fa mi sono messo permesso di citare Hegel e qui mi permetto sommessamente di ricerca di ricitarlo perché tra le altre cose che mi ha insegnato questo filosofo e lo diceva sempre questo
Che ogni affermazione sottintende una negazione ed ogni mediazione sottintende un'affermazione ora e afferma l'esistenza di una parità di genere in magistratura
Significa continuare a riconosce in magistratura l'esistenza di una come dire disparità di trattamento di una debolezza ancora delle donne che io francamente per il rispetto e per la concezioni che o in mensa delle donne noi di ravviso più
Consigliere K
Sì grazie
Anch'io plaudo al lavoro della sesta Commissione che si muove con difficoltà di tempi con la necessità anche di trovare consenso che certamente non è facile da raggiungere però devo dire che al di là di questo plauso generale investe mi esprimo negativamente rispetto a un punto che riguarda proprio la
Il problema del reclutamento della organizzazione di corsi di preparazione al concorso quel magistrato ordinario da parte della scuola della magistratura
Qui certo non è che si può rimettere in discussione la scelta della legge Cartabia pur criticabile siamo qui in una prospettiva particolare di approfondimento però si può dire questo che la il parere come dire non esprime una serie di rilievi critici che invece a mio avviso sarebbero doverosi
E prima ancora se posso permettermi lo stesso decreto diciamo non dimostra una piena consapevolezza probabilmente di quanto sia importante questo snodo anche nel rapporto fra politica e magistratura
Allora anche qui non si può abusare del poco tempo che abbiamo a disposizione quindi voglio essere estremamente sintetico partendo da un punto eccetera cioè che come dimostra l'esperienza delle scuole per le professioni legali che sono state varate dalle università e che sono state gestite con grande impegno come dimostra questa esperienza che tutto sommato è stata fallimentare
La concorrenza con le scuole private
Come dire non si vince per così dire con gli aiuti di Stato cioè si vince andando a risulta a presentare risultati migliori in termini di superamento del concorso rispetto a coloro che frequentano le scuole private
Cioè in un contesto democratico che riconosce sia la libertà di iniziativa economica sia la libertà di insegnamento bisogna accettare questa sfida quindi bisogna andare a competere
Nella qualità nella formazione e anche se vogliamo diciamo qualche accettando di misurarsi con le percentuali di chi supera l'esame con tutta la problematicità di capire se questo corrisponda qualità oppure oppure no quindi questo è è un primo punto quindi non è con questa scuola
Che ora prenderà il posto di quelle delle università che si può risolvere questo problema
Delle scuole private quindi anche dei costi che sono legati alla frequenza dei a quelle scuole private
I ragazzi le continueranno ad andarci come continuavano ad andarci quando le scuole di professione legali erano nel loro massimo splendore se non ci andranno e Pera per ragioni che forse sono meno
Meno confessabile vengo poi all'ultimo punto ma a con un passaggio intermedio che questo cioè che perché il giudice sia veramente sottoposto alla legge e necessario innanzitutto che sia una persona intellettualmente libera io credo che questo sia un ritengo che sia un valore che dobbiamo sempre avere presente perché dietro questa massificazione pervasiva della formazione si può anche nascondere una compressione della libertà intellettuale del giudice questo non ce lo dobbiamo e dimenticare cioè la la il modello dell'allevamento dei polli non è il modello che può servire per avere una magistratura preparata competente anche tecnicamente fedele la lettera della legge non è questo il modo d'altra parte non lo fa neanche l'esercito perché la scuola militare della Nunziatella
Lascia comunque delle prospettive poi successive che sono completamente diverse e non si pone come chiamo luogo dove i militari formano coloro che dovranno poi fare in militari
Quindi diciamo io credo che questa anticipazione nell'attività diciamo intervento della scuola al momento precedente l'ingresso in magistratura
Sia criticabile sia anche occasione di di di forme di cooptazione di proselitismo
Cioè mi sembra che sia comunque
Anche da disciplinare dal punto di vista delle incompatibilità fra coloro che partecipano all'attività formativa che si svolge sotto l'egida della scuola e coloro che poi fanno parte delle commissioni di concorso per l'ingresso in magistratura questa è una disciplina che va appunto individuata con grande puntualità
E e penso che il decreto forse avrebbe dovuto da questo punto di vista diciamo avere più coraggio
Carne Maurizio Carbone
Sì grazie Presidente solo qualche osservazione aggiuntiva Ho letto con interesse mi complimento con la sesta Commissione con l'ufficio studi il il parere travolto dato in tempi brevi sicuramente completo
Ed è nell'ambito di quella leale collaborazione che è stata più volte evidenziato sicuramente un compito importante del del Consiglio che è stato adempiuto verso il legislatore nel migliore dei modi o credo che però il Consiglio abbia con questa riforma un'occasione in ancora maggiore per affermare quelle che sono i propri compiti le proprie funzioni la propria autorevolezza
E questo ed è emerso anche dalle vari interventi
Lo lo dovrà fare condono normazione secondaria questa alla riforma che da evidentemente grandi compiti al Consiglio superiore della magistratura
E per quanto riguarda per esempio essendo componente la quarta lei valutazione di professionalità con le criticità che sono state evidenziate
è una riforma ad esempio che mette ancora non chiarisce questo dovremmo chiarire ce lo noi
Qual è la funzione e l'obiettivo del procedimento di valutazione di professionalità
Ovvero se esso consiste in un momento di valutazione di adeguatezza della professionalità del magistrato nel quadriennio di riferimento come sembrerebbe da un lato questa riforma ma solo da un lato e qui c'è una contraddittorietà
Dare questo segnale e nella semplificazione delle procedure e la semplificazione sembra andare
Nella direzione di un procedimento di valutazione che deve valutare solo adeguatezza la professionalità del magistrato in quei quattro anni in base a tutti quelli che sono i parametri dei requisiti
Dall'altro invece la stessa riforma dà un segnale contrario
Cioè quello di considerare la valutazione di professionalità come un momento di valutazione non dell'adeguatezza professore del magistrato manda il suo percorso professionale del quella che sarà la sua carriera
Attuale e futuro
E questo è stato detto che emerge nel parere si evince questa contraddittorietà soprattutto con riferimento alla previsione di un giudizio ad hoc con i parà nel parametro è la capacità con riferimento specifico alla capacità di organizzazione
Per le quali siti di chiederà ai Consigli giudiziari prima e poi al consiglio sui volevano della magistratura di dare un giudizio troppo secco
Primo discreto o buono
E la il compito la riforma il legislatore proprio al Consiglio di individuare sulla base di quali criteri dare evidentemente questo giudizio giudizio secco
Capirete la importanza di individuare questi criteri l'importanza di un giudizio di una votazione specifica lì sulla capacità di organizzazione già dalla prima valutazione di professionalità
Ed è evidentemente un giudizio che rischia di ansia e di amente concretamente di andare poi a pensare su quella che è la valutazione in prospettiva di quel magistrato della sua carriera momento in cui deciderà se deciderà di fare domande per incarichi direttivi o semidirettivi
Allora ecco che quello che sembrava è dover essere e secondo me dovrebbe essere l'obiettivo e la finalità del procedimento di valutazione cioè valutare la professionalità e l'adeguatezza professionale in quel quaderno diventa evidentemente un atto cioè costruire già dal primo dalla prima votazione un percorso di carriera
E questo evidentemente
E lo
Va a esasperare quel carrierismo che dovremmo combattere che come categoria come Consiglio dovremmo evidentemente evidentemente compatte tra l'altro
Capirete la difficoltà di dover dare un giudizio secco già un magistrato di prima valutazione gravare fa il giudice all'ateneo e dire devo valutare in buono discreto ottima toga per gradi e di organizzazione
Questo evidentemente rischia l'altro
Aspetto negativo di una non solo di incentivare il carrierismo ma anche di esasperare quello che l'altro fenomeno della gerarchizzazione degli uffici
Guardate che la va il procedimento di valutazione professore da ce ne accorgiamo ogni giorno in quarta commissione con tutti i difetti
Continua ipotizzati dovuti anche al problema che è stato evidenziato nelle fonti di conoscenza continuo a ruotare intorno al rapporto informati del dirigente dell'ufficio
Evidentemente questo conferisce ulteriori poteri gerarchici nei confronti dell'intero ufficio ancora di più nel momento in cui e tenuto già dalla prima votazione a indicare il gli elementi sulla base del quale dare quel giudizio secco sulla tua capacità di organizzazione del lavoro che evidentemente ripeto è un parametro che va a incidere eccome su culla tue
Sul aspirazioni
Il future del magistrato ad un incarico direttivo o semi o semidirettivo ecco allora l'importanza
Del ruolo che avrà il Consiglio con la normazione con la normazione secondaria il conte di disinnescare evidentemente questo binomio che io ritengo esclusivo gerarchizzazione
E carrierismo che portano insieme anche alla problema delle gravi anomalie al rischio era stato più volte detto della conformismo giudiziario della giurisprudenza difensiva allora dobbiamo sicuramente dare valore e dare sempre maggiore concretezza e rigore anche a queste valutazioni di professionalità a questi procedimenti che a un anno nel tempo dimostrato le loro lacune
Ma attenzione dobbiamo farlo cercando di colpire quelli che sono destra effettivamente delle cadute di professionalità che ci sono state che ci sono che non sempre abbiamo avuto la capacità di sanzionare con il dovuto rigore il rischio quindi questo è un obiettivo che dobbiamo porci il rischio è invece di creare una magistratura timida di
Sanzionare di fermare i magistrati coraggiosi noi non dobbiamo evidentemente fermare il il magistrato che contribuisce all'evoluzione giurisprudenziale la ma dobbiamo soltanto intervenire attraversa nei del
Qui nel colpire come dicevo prima quelle cadute di professionalità
Sarà nostro compito evitare che questo che invece si producono appunto effetti con del senso
Contrario nei quali dicevo
Tutelando l'indipendenza in Terna oltre che esterna del magistrato ed è questo ripeto è un compito che questa riforma attraverso la normazione secondaria ci affida di cui dobbiamo tener conto dell'importanza grazie
Grazie procuratore generale
Grazie presidente solo per ringraziare la commissione dei lilla lavoro fatto ovviamente
Impossibile che ci troviamo tutti d'accordo su ogni virgola e quindi c'è qualche dissenso minimo può esserci su qualcosa ma questo non inficia la della mio voto favorevole però con estrema sintesi focalizzò l'attenzione su alcuni punti
Scuola superiore della magistratura corsi di preparazione condivido tutto quello che abbiamo sentito a consigliere Romboli
Però come giustamente credo ha detto il consigliere papà dobbiamo capire di che cosa stiamo parlando perché ricordiamo gli
Un salto già alle scuole di perfezionamento che dovevano avere questo esito e non lo hanno avuto allora il vero problema e che ci sono c'è una fortissima concorrenza da parte delle scuole private
Dobbiamo rispettare rispettiamo la concorrenza però la concorrenza si può anche disciplinati allora
Un interrogativo che informi viene spontanea e perché non disciplinare la concorrenza e prevedeva che così come per la magistratura ordinaria anche per le altre magistrature si è impedito di svolgere questi corsi mi sembrerebbe naturale anche per dare forza alla struttura pubblica quei se ne rimangono delle scuole private fatte da magistrati
Forse non va bene
Poi
E quindi questo la primo punto il parere affronta un problema per quanto riguarda la modalità di formulazione delle tracce è molto attendo su questo punto però mi chiedo il punto in cui o qualche perplessità
Se la sede legislativa sia quella che deve disciplinare in modo costruì analitico e quindi mi avrei evitato
Questa puntualizzazione
Conferimento delle funzioni di legittimità il Consigliere Romboli ha detto tutto e ha detto bene però e questo è un problema che riguarda poi tutto il parete né ci troviamo di fronte a una legge delega
A maglie strettissime
Quindi pienamente d'accordo quando dando valore preminente al giudizio la commissione tecnica si esautorare il consiglio e ci potrebbe essere addirittura otto il dubbio di legittimità costituzionale
Che però ricade sulla legge delega non sullo schema di decreto delegato vado al progetto punto dolente modo Peres per avviarmi alla conclusione valutazione di professionalità ci sono due punti in particolare
La disciplina del fascicolo personale
Non è tanto il doppio fascicolo che pure si affronta il parete ma quello che mi lascia perplesso la previsione secondo cui sono i Limina anti
Dal fascicolo gli atti con i quali è stato promosso l'azione disciplinare o l'azione di responsabilità contabile o di rivalsa quando il magistrato sia stato prosciolto sia stato rigettato la domanda di responsabilità
Ma se ci sia e si dice sono atti non più utili
Ma se ci siamo sempre detti che i fatti storici che pure non determina una condanna disciplinare possono costituire fatti che hanno una rilevanza signora non lo so perché ci deve essere quest'ansia distruttiva
Resse non li è ovvio dittici militarmente non hanno nessun rilievo però non mi sembra normale cancellare con l'escussione questi
Atti
Valutazioni di professionalità
Forse mi sbaglierò anzi sicuramente mi sbaglierò però credo che si è Sissi enfatizzando oltremisura la previsione di un controllo in caso di sussistenza di gravi anomalie concernenti l'esito degli affari nelle successive fasi e girati da procedimento perché apposte il richiamo ha fatto puntuale il consigliere mi rendo al fatto che già nell'attuale format è prevista una formulazione assolutamente identica però dico questa è una formula deve essere interpretata dalla consiglio e a me non sembra più grave ad esempio della formula che prevede addirittura l'illecito disciplinare nel caso della grave violazione di legge quindi è ovvio che va interpretata la grave hanno malizia eh va interpretata alla luce di quella che è la motivazione allora facciamo un esempio
Perché capisco che l'opinione pubblica si spaventa quando c'è ma quel giudice gli hanno lo sempre riformato il provvedimento
Il caso della ribellione no legge allora non ci dimentichiamo faccio un esempio per tutti quello che è successo con le clausole di capitalizzazione trimestrale degli interessi
La Corte di Cassazione per decenni si era consolidata nel dire che trovavano fondi in un suo normativo non negozia
Per fortuna ci sono stati i giudici di merito che si sono tra virgolette ribellati ma con motivazione perché il problema vedete quello vedere se il discostamento e motivato o non è motivato
Con motivazioni si sono tra virgolette Di Bella la Cassazione novanta no ha cambiato dopo quaranta orientamento e chiedo che tutti i cittadini italiani siamo stati più contenti
Quindi non dobbiamo enfatizzare né in un senso o nell'altro
Determinate presupposti quello invece che mi fa spavento che si focalizza l'attenzione troppo su questo punto dalla riforma che che lei ha ancora di più una deriva calcistica sulla quale siamo tutti d'accordo ed andrebbe contrastato a chi mi riferisco
Mi riferisco praticamente e magistrali che vanno in Cassazione perché i magistrati arrivano in Cassazione praticamente diventano immuni da questo tipo di valutazione
E il problema Veschi arriva tra virgolette ordinariamente non vanno oltre
Mapei gli juniores non abbiamo dei magistrati giovanissimi che praticamente nei comuni da valutazione
E alla possiamo poi ovviamente no lo dico solo prova notoriamente per quei magistrati un'ora sì e vanno in Cassazione che valutiamo se hanno fatto sentenze che poi enunciando un principio che è stato alimentato dalle sezioni unite non credo
Ancora sulle volte colorazioni terzo e ultimo punto sulle valutazioni di professionalità mi chiedo ma che senso ha prevede le tre formule del discreto del buono e dell'ottimo
Funzione delle valutazioni delle professionalità non è creare delle graduatorie all'interno della magistratura e che poi sono vincolanti ovviamente quando si dà negli incarichi direttivi ente e accertare se è un magistrato a quello standard che richiesto all'esercizio l'alloggio punto o lo ha o non lo ha tertium non datur e quindi la valutazione concorsuali tra virgolette altra
Cosa
Ultima corsa poi mi taccio sul conferimento delle funzioni direttive a me sembra che al di là di tutto però ne parliamo così
Per accenni frutto di Salò legge della Lega problema è che ancora non si esce dall'equivoco del magistrato tuttologo che deve sapere fare tutto laddove sarebbe necessario opportuno istituire realmente definitivamente la doppia dirigenza con il cosiddetto cauto manager differenziare gli uffici assecondo essi hanno di merito di legittimità perché è profondamente diversa tranne per lo non parlo del mio ufficio tranne per la corte gli uffici apicali
E per i presidenti titolari credo per le quali a siano diverse quelle richieste ai presidenti di sezione non titolare presidente isolate a primo presidente alla corte di cassazione che ha ovviamente deve avere delle competenze
Manageriale audizioni
Ma
Risiedo perché non mi so dare risposta ma veramente le audizione alle audizioni dobbiamo riconoscere questa distruzione al verifica
Dirimente cioè in un quarto d'ora si riesce a valutare la carriera di una persona non lo so
Si premiano altre qualità infine e concludo confermi
Il problema della parete tra virgolette dei magistrati che fanno parte dello stesso ufficio è una cosa bellissima un po'come nella scuola giudice il professore è valutato dagli studenti essa
Però rendiamoci conto
Il dirigente inevitabilmente essere per far bene il dirigente può adottare degli atti
Non sono graditi allora veramente mi sbaglierò ma ho qualche perplessità
Su questo dirigente che pone al momento della conferma è anche poi per la norma sa di dover essere valutato dal risotto Bossi non so in quale condizioni di libertà
Si troverà per prendere decisioni magari schiere di con questi piccole sottolineature il mio voto sarà positivo
Grazie consigliere bisogna
Sì grazie vice presidente veramente è stato detto tutto io vorrei fare soltanto alcuni flash con riferimento alla spetti che riguardano specificamente l'aspetto requirente
Perché non è vero che non è cambiato nulla sulle gravi anomalie
Sulle grandi numeri è cambiata sono le due aspetti abbiamo due gravi anomalie adesso una statisticamente rilevante che è uguale a quella che c'era prima
E poi ne abbiamo una qualitativa
Che cambia in maniera significativa la palla approccio perché in realtà dice il parere anche una forse due forse tre ma comunque sia una manciata di provvedimenti
E in realtà mi preoccupa realtà poco questo aspetto se lo comparo con il il tema della riforma del provvedimento del giudice
Perché diciamoci la verità
Nel momento in cui arriveremo a valutare i colleghi giudicanti verosimilmente avremo difficoltà ad individuare un provvedimento già definitivo su cui comparare o su cui verificare la resistenza del provento stesso
Dov'è che invece questo aspetto io lo trovo particolarmente pericoloso
Nella fase cautelare
Nella fase cautelare in cui si si chiude il cerchio in tempi molto rapidi e dall'altra parte nella misura in cui nel momento in cui si punta non soltanto la riforma provvedimenti ma anche alla rigetto delle richieste
Sapete quanti tipi di richieste fa il pubblico ministero giudice
Tra i dodici e quattordici provvedimenti diversi la richiesta di intercettazione a richiesta ricette probatoria richiesta di rinvio a giudizio e così via dicendo
Ed essi allora è sufficiente un rigetto di una qualunque provvedimento di questo tipo
All'interno di una valutazione complessiva ben allora qui il tema del conformismo della prudenza diventa particolarmente significativo
E allora stanno voi
In fase di azione secondaria comprendere capire qual è l'ambito delle richieste rilevanti qual è l'ambito della abnormità e qual è l'ambito della rilevanza rispetto a questi aspetti soprattutto nella fase laterale
Perché lui a mio avviso che più pericoloso l'aspetto di conformismo giudiziario
E l'aspetto di prudenza da parte di chi deve esercitare in quel momento immensamente valutato il ruolo di pubblico ministero ma anche di Jeep ma anche di giudice del riesame
Un altro aspetto invece positivo io trovo che noi abbiamo oggi con questo provvedimento un evento epocale
Le procure erano sottoposte a regimi tabellari non erano sottoposte recita avere al due mila e sei
Noi finalmente oggi torniamo a un regime dei progetti organizzativi tabellari com'era nel deve periodo novantotto nominasse
Finalmente le procure rientrano nell'alveo della supervisione del controllo della valutazione del Consiglio per la magistratura
E anche su questo
Si misurerà secondo me su come non riusciremo a consolidare
Il nostro controllo su quei progetti organizzativi sulla sul ritorno della tabella Rizzo Azzone all'interno le procure che si misurerà questo Consiglio perché colleghi questa è per noi o se non è una sfida epocale
Ricondurre gli uffici del pubblico ministero a un sistema tabellare da cui erano sottratti dal due mila sei
Un ulteriore profilo sempre nel dibattito le fonti di conoscenza
Tutti ci siamo lamentati della assenza di fonti di conoscenza qualificare finalmente abbiamo l'occasione di struttura
è vero sono riservate ma non anonimi hanno mille problemi applicativi ma finalmente possiamo strutturare una fonte di conoscenza che tutti chiedevano
Le fonti di conoscenza derivano dagli uffici dai territori anche qua saranno i io credo che questo momento è il punto di partenza da cui questo Consiglio deve avviare una riforma di tutte le circolari che dava la misura e il senso della nostra consiliatura
Consigliere Cilenti
Grazie presidente brevissimo data l'ora io in qualità di componente della quarta commissione consumo quindi ho partecipato all'avvio dei lavori già in verità già nel mese di gennaio in Commissione abbiamo iniziato a lavorare sulle Borse
Dei testi attuativi della riforma Cartabia per tentare come dire di portarci avanti rispetto a questo termine estremamente esiguo dei novanta giorni
E ci siamo resi conto immediatamente ci sono delle difficoltà delle complicazioni che poi sono quelle che sono tutte emesse in maniera plastica nel parere dell'ufficio studi della sesta Commissione in alcuni punti io avverto sinceramente lo dico proprio la preoccupazione anche la responsabilità di un rischio proprio di rilevante difficoltà pratica
A rispettare compiutamente sottolineo doverosamente la volontà del legislatore io quasi la sensazione di un legislatore che ha trascurato la tecnica normativa per concentrarsi sul merito può
Dico del provvedimento il fascicolo del magistrato
E il fascicolo digitare del magistrato io lo vedo irrealizzabile certamente non il novanta giorni questo ce lo dobbiamo dire con estrema chiarezza qui ora se pensiamo che la digitalizzazione del fascicolo personale del magistrato era già stata prevista con una delibera del CSM del quattordici marzo due mila diciotto
Ad oggi tredici marzo quindi giusto oggi sono sei anni
E la delibera risulta inattuata se non l'abbiamo attuata in sei anni posso affermare con ragionevole probabilità che sarà estremamente complicato realizzarla i novanta giorni con la differenza che ora la riforma richiede un numero finanche assai più elevato
Di atti che ha vanno digitalizzati inseriti in questo fascicolo personale che dire del concetto di grave anomalia
Ha ragione il consigliere Mirenda naturalmente era un indicatore il D due
Già presente diciamo nel nel parere nel format di pareri del Consiglio giudiziario ma anche quella era rimasta inattuata
La la dicitura classica era non segnalata nulla da segnalare ma forse per la semplice ragione che era impossibile diciamo per i componenti del Consiglio Giudiziario riuscire a risalire diciamo ecco alla all'esito dei provvedimenti
Successivi
La nota positiva è che in un quadro così incerto come dire dovrà essere esaltato
Il ruolo di garanzia del Consiglio superiore anche dei consigli giudiziari detti legislatura a mio modo di vedere si è spinto verso concetti definizioni che sono da maneggiare veramente con estrema con estrema ragionevolezza
Penso ad esempio al passaggio in cui si fa riferimento alla mancata valutazione di prove decisive
Che imporrà ai Consigli giudiziari accessi M. una sorta di rivalutazione delle prove cioè una cosa veramente estremamente complessa peraltro in sostituzione degli organi che sono fisiologicamente preposti a questo tipo di valutazione il tutto ancora una volta con una onerosità istruttoria enorme
Qualche sono Consigliere cancan
Grazie presidente
Cercherò di essere molto breve anche perché intervenendo alla fine dibattito insomma è stato piuttosto ampio e ha toccato diversi punti che avrei voluto toccare io
Ma mi si impone un breve intervento per motivare la mia comunicazione la mia astensione in sesta Commissione
Quando nacque questa pratica venne assegnata chiaramente su incarico del ministero che chiese un parere alla sesta Commissione correlatori erano tutti i componenti della sesta Commissione
Io chiesi ed ottenni di non essere correlati ci di questa pratica per una ragione che adesso vi illustrerò e argomenta ero
Vorrei innanzitutto porre alcuni spunti di riflessione sulla funzione dei pareri ex articolo dieci della legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto
Per prima cosa devo dire che condivido le giuste riflessioni sulla legge cartaria che ci sono state proposte dal consigliere Mirenda forse quella non era la soluzione giusta e non lo è neanche oggi ma tanta
Ritengo però che non sia stato colto l'importante passo avanti nella modernizzazione nell'efficientamento del sistema giudiziario italiano con l'obiettivo di garantire una maggior tutela dei diritti dei cittadini e una giustizia più rapida
è qua ed accessibile per tutti
Questo è l'unico il vero obiettivo del legislatore
C'è stata devo dire una contraddittorietà me lo si permetta negli interventi che ho ascoltato ad una parziale apertura rispetto ad alcune novità introdotte dallo schema di decreto legislativo di contro si è palesata una totale chiusura
Nel condividere di fatto ogni elemento di criticità individuato nel parere che vi accingete a votare criticità che io ritengo sterili
C'è una visione prognostica finanche predittiva in questo parere non condivido
Le valutazioni contenute nei pareri ispessite non ad analizzare le novità introdotte infatti Zandonà gli aspetti negativi
Vediamo l'introduzione della riforma cosa comporterà analizziamo dopo le criticità non poniamoci sempre con questa visione di chiusura rispetto tutto quello che è nuovo è una novità
Mi è piaciuto devo dire l'intervento del consigliere bisogni nel fatto in cui dice è una rivoluzione epocale
E allora poniamoci con un aspetto positivo rispetto alle rivoluzioni epocali ci sarà tempo e modo sia per il Consiglio per la normazione secondaria che per il legislatore di raddrizzare ventuno Ali criticità che nel corso del tempo verranno evidenziate
Mi sembra perché si cerchi sempre un approccio appunto troppo critico si ha l'impressione che qualsiasi innovazione riguardante l'ordinamento giudiziario nasconda per lo più insidia applicative un appesantimento degli adempimenti ma una lesione ai sacrosanti principi di autonomia e indipendenza della magistratura
Io vorrei che i pareri che il Consiglio rilascia venissero elaborati con maggior spirito di apertura verso le prospettate riforme riforme che come ho detto sono attesi da cittadini e che comunque sono reputate dal legislatore come quelle più idonee per cercare di risolvere alcuni problemi della giustizia
Chiedo dunque a me stesse a tutti voi maggiore apertura verso i cambiamenti ed un approccio che tenga conto delle necessità dei cinquantanove milioni di cittadini italiani e non solo dei nove mila cinquecento magistrati
Io ritengo che ci sia un approccio aprioristico preconcetto disposta dispetto alle novità non c'è una prospettazione obiettiva non cederà il giudizio né lo steccato ideologico e dietro logico è evidente anche per questo motivo come ho detto in precedente relativamente alla pratica sulla nomina dei componenti addetti all'ufficio studi credo che sia importante l'apertura dello stessa la partecipazione dei ricercatori dei professori e degli avvocati
Al fine di offrire un risultato un'auto comma come direbbero gli economisti moderni il più possibile pluralista obiettivo e per questo maggiormente idonei a raggiungere le finalità per cui è stato introdotto nel nostro ordinamento
Fornire un impertinente portante e prezioso ausilio per il legislatore che in questo parere nonostante lo sforzo Spiro conosco l'ufficio studi e alla Commissione che devo dire ha lavorato nella Clemente io in questo parere non vedo per queste ragioni riconferme no anche in sede di votazione la mia astensione
Grazie consigliere Fontana
Anch'io ringrazio ovviamente la Commissione per il corposo lavoro svolto debbo dire che
Originariamente pensavo di non intervenire perché pensavo che il dibattito si sarebbe tutto incentrato
Si sarebbe tutto incentrato
Sul rapporto tra il
Lo schema di decreto legislativo e la legge delega
E posto che le scelte decisamente importanti e esplicitato in maniera nelle parti più significative anche in modo estremamente puntuale stando nella legge delega per cui lo spazio in questo caso rispetto ad altri casi dello schema di decreto legislativo era decisamente decisamente ridotto quindi pensavo che
Il il pare il parere formulato sviscerata se già adeguatamente quali erano gli spazi su cui il legislatore delegato
Va aspecifica aree anche il le scelte compiuto dalla legislatore delegante però ho visto che poi in realtà qui il dibattito si è allargata è diventato dibattito sulle scelte di legge
Dice e scelte di legge delega e allora mi limiterò solo però accoglierà a mio avviso con riferimento al dibattito che c'è stato il punto a mio avviso più importante la
Nella legge delega sono contenuti e scelte sicuramente
Condivisibili e una stata ad esempio quella evidenziata
Consiglieri bisogni sotto il profilo di unità un Mugello inflazione tendenziale di visione
Che ovviamente non ho non ho il Viminale specificità
Del uffici requirenti e uffici giudicanti e questo credo che sia comunque una scelta che in questa fase storica relazione anche tutto il dibattito sulla separazione delle carriere abbia una sua una sua rilevanza perché la procedimentalizzazione eternità Belleri interazione
Dei assetti organizzativi della procura e
Dell'ufficio giudicante
Significa riconoscere comunque un fil rouge scio
In una prospettiva costituzionale che tiene assieme
I due uffici dentro il sistema giudiziario condivido e qui si esaurisce il mio intervento
Che il punto più delicato
Della legge ed è elegante per quanto posto a prima lettura sembrare minore ed è il più delicato perché può toccare quello che è l'assetto della magistratura che ha assunto soprattutto a partire degli anni a partire dalla seconda metà degli anni sessanta e che si è inteso e così l'ha inteso la magistratura
Ma così l'aveva anche inteso le forze politiche che in Parlamento avevano compiuto quello che aveva di quella scelta in termini di attuazione in concreto del del disegno delle visone costituzionale della magistratura
E qui quindi condivido l'intervento del procuratore generale dove evidenzia la portata che può avere implicazioni sono profonde rispetto a questa a queste scelte ordinamentali che non sono scelti ordinamentale di carattere autoreferenziale corporativo come a una lettura superficiale
Si potrebbe pensare ma è sono state concepite come attuazione del dell'assetto costituzionale in quella introduzione in sede di valutazione i magistrati Del Buono
Discreto eccetera eccetera anziché quello della idoneità un nome idoneità perché questo porta
E questo ecco il nostro non è qui la serie per sviluppare quali sono tutte le precauzioni potenziali ma anche dal punto di vista dell'utente della della della del servizio giustizia non va bene pensare che il magistrato che ha il giudice che ha di fronte eh classificato discreto o buono o o o è ottimo
E quindi metterò prendiamo atto che questo non vi erano a spasso d'intervento sotto questo profilo da parte del da da parte del legislatore delegato giustamente bisogna vedere come quali saranno i pro i i quali saranno gli effetti che in concreto produrranno sul medio tempo queste norme
E questo potrebbe essere oggetto di un ulteriore intervento legislativo devo anche dire
Che questo è un intervento che il legislatore delegato e qui
E legislatore delegato della precedente del precedente parlamento come dimostrare che certe tematiche insomma non sono riducibili
A schema antiche contrapposizioni a diciamo ideologiche sono riflessioni molto molto complesse
Però e su questo terreno lui che noi ch'e Queco questo è che dobbiamo difendere l'assetto posti Tuzzi o male della ma magistratura come è stato concretizzato faticosamente nell'arco di alcuni di alcune dicendogli
E alcune norme che appaiono minori nella loro ricaduta operativa sul breve termine possono essere il veicolo in cui si va invece appunto a multare
Profondamente la la filosofia dell'ordinamento
Bene
A questo punto credo sia prego notturna
In quanto all'attuale prego allora abbiamo la parola ai relatori che volessero intervenire intanto l'ha chiesta professor Romboli tre
In maniera veramente sintetica
La gli argomenti su un talmente tanti come avete visto che riguardano l'intero ordinamento giudiziario logico normale
Che ci siano diversi punti di vista e in diversi modi di vedere o di pensare di risolvere i problemi per cui nessuno ha credo la volontà di dire qual è quella giusta
Sono due riferimenti a due aspetti che da come sono stati espressi i rilievi mi sembra ci siamo spiegati male nel nostro esprimere il parere
Il primo è quello delle quote rosa
Questo delle quote rosa
Consigliere mi renda la riserva Panda e cose che fanno no che attirano l'interesse il problema è che non c'entrano proprio niente su questo faremo ma quote rosa
Non si parlava affatto di quote rosa in questo parere la mancata attuazione come ha spiegato
La
Relatrice
Era semplicemente questa in mancanza di tutti gli altri criteri invece che applicare puramente e semplicemente l'anzianità si fa riferimento alla parità di genere
Con riferimento alla situazione in quel momento in atto questo diceva la legge e dice la legge delega
Quindi niente quote rosa
è solo un criterio altamente residuale ed è un Tite è un criterio a tutela come diceva giustamente la consigliera Michele sia degli uomini che tendono
Si parla di parità di genere non di tutela della donna quindi il le riserve panda queste cose qui insomma lasciamo perdere centravano procedure
L'altra cosa e mi dispiace che consigliere Laganà non ci sia anche qui è un difetto di
Chiarezza da parte nostra cioè il fatto di dire che
Il Governo non ha attuato la delega per la
Riduzione delle materie orali non è un problema di esprimersi a favore o contro non era questo che non abbiamo detto
Non è che abbiamo espresso un parere sì giusto ridurle
O no giusto lasciarle come problema è un altro
Il legislatore delegato la legge delega dice al governo riducendo in materia
Il governo risponde non le riduco allora c'è fino a che la Costituzione rimane quella un soggetto che si chiama potere legislativo e c'è un soggetto che si chiama potere seduttivo perché dà esecuzione e le leggi le fa solo in casi straordinari di necessità e urgenza salvo conversione o le fa per decreto delegato quando le fa per decreto delegato deve rispettare
Quello che sta scritto
Nella legge delega se poi la maggioranza politica che ha approvato la legge è diversa da quella che attualmente al governo questa non è una ragione per sovvertire il rapporto tra legge delega il decreto
L'ultima cosa quello che diceva il procuratore così come
Il
Il collega Patta
Giustissimo
La concorrenza con le private aggiungo solo che
Nella nel decreto delegato si fa si sottolinea che non c'è un'esclusiva della Scuola superiore della magistratura per organizzare con e si fa riferimento espressamente alle università
Allora a maggior ragione d'accordo con quello che dicevate sulla necessità di una disciplina che regoli gli une le altre e le altre perché sarebbe
Non non credo un buon risultato se ci fosse una preparazione di serie a una preparazione di serie b perché i giornali eccetera
Tutto qua grazie
Qualcun altro che vuole intervenire
No possiamo consigliere Basile certe
Grazie
Io devo dire che oltre a ringraziare tutti coloro che hanno ritenuto di dirgli
Apprezzare il lavoro dalla sesta Commissione
E dell'ufficio studi e ricordando anche l'importanza dell'ufficio studi poco in un giorno come quello di oggi in cui abbiamo approvato il la la circolare per il procedimento alzi la mano prima quattro dovremmo dovremmo approvare comunque ne abbiamo parlato abbondantemente ecco diciamo vorrei
Considerare che
Questo è un momento di passaggio importante per il consiglio in qualche intervento è stato detto
Ed è un momento di fosse in cui
Né ci dobbiamo anche interrogare su qual è la visione che abbiamo del
Della magistratura rispetto a questo ordinamento giudiziario così come ci viene proposto dalla riforma una riforma che se ricordiamo due anni fa ha visto la magistratura assumere una posizione di di grande anche se non uniforme contrasto
Una riforma che ha avuto un suo percorso un percorso in cui il maxiemendamento di approvazione parlamentare
Tra di un'impostazione molto diverso da quella ministeriale per cui fosse parlare anche di riforma Cartabia nel momento in cui la genesi di questa legge è stato una genesi molto travagliata e con esiti molto diversi
In sede parlamentare e non è non è nemmeno troppo giusto e non fa troppo va bene topo giustizia all'ex ministra
Però io mi chiedo se quelle
Criticità di fondo che erano state rilevate all'ora e che
Nascevano non dalla individuazione di macroscopiche forzature rispetto al sistema ordinamentale che noi conoscevamo
Ma dall'innesto di tanti piccoli interventi che però mutua vanno poi una visione che una visione di sfiducia profonda nei confronti amici Dell'Anna magistratura
Della necessità di un intervento sanzionatorio anche a fonte di comportamenti che fino al giorno prima erano considerati comportamenti
Legati a una relazione tra dirigente dell'ufficio e giudice di un ufficio
Debba essere confermata oggi io credo che inevitabilmente questo sia perché come è stato detto
Questo intervento delegato è un intervento che arriva su una legislazione a maglie molto strette
E quindi certamente noi non possiamo oggi rivolge al governo e non nessuno si sogna di rivolgere al governo e qui rispondo un po'anche alla consigliera è che alcuna censura
Perché anzi noi e nel pari abbiamo colto e lo coglieremo ancora mercoledì prossimo sul parere sui fuori ruolo
L'attenzione riservata alle prerogative del consiglio
Quando il legislatore delegato non ha ritenuto addirittura di fare pop il far propri i contenuti più rilevanti di alcuni circolare del Consiglio
Quindi direi che c'è stata veramente un apprezzabile sforzo da parte della legislatore delegato
Di riconoscere al Consiglio quegli spazi che la legge delega consentiva
Però ciò non ci può far dimenticare la difficoltà che il compito che ci attende
A Fonte ancora una volta mi si permetta di dirlo
Anche della inconciliabilità di prospettive di efficientamento del nostro sistema giustizia con risorse scarse o per lo più assenti
Il presente le dell'attuazione presente decreto non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica questa è una norma che nelle disposizioni finanziarie le leggi sulla giustizia o maglie costante però poi inutile
Pensare che si possano raggiungere determinati obiettivi in questo con teschio Pola pensare soltanto cosa sarà stato accennato l'attività della quinta Commissione con l'audizione obbligatoria
Abbiamo davvero bisogno consiglia è che di questa audizione obbligatorio che non è disfattismo perché non ripeto anche anche nella materia Disciple dirigenziale abbiamo riconosciuto
Lo sforzo del legislatore delegato però è indiscutibile che
La necessità di fare audizioni su tutte le pratiche di nomina di direttivi comporterà spesso dell'inutile attività istruttorie e un appesantimento che allungherà i tempi
Allora a proposito dei tempi pensando a questo momento come un momento ideale di passaggio al lavoro futuro del Consiglio perché giustamente il legislatore delegato dirà adesso tocca a voi
Voglio ricordare col Consiglio eccellenti che come ha ben fatto che l'articolo otto primo comma di questo decreto schemi che per relativo dice che il Consiglio supremo magistratura adottarli delibere necessarie a dare attuazione esposizioni tutte presente decreto entro novanta giorni
Data la sua entrata in vigore
Dunque se questo decreto legislativo e in tema come probabile entrerà in vigore il primo aprile del due mila ventiquattro ne avremo novanta giorni per
Intervenire con le nostre circolari attuative
Penso alle circolari attuative sulle valutazioni professionalità penso all'elaborazione dei almeno sette modelli standard che consentano di elaborare di per di di di di eseguire le valutazioni poi passionalità secondo la volontà del legislatore
Penso alle tabelle e ai progetti organizzativi
E ai modelli standard che anche qua dove mento due penso al conferimento delle funzioni di legittimità delicatissimo compito che avremo nel delineare i rapporti tra la commissione tecnica e il Consiglio superiore
Penso al testo unico per il conferimento di funzioni direttive semidirettivo e questi sono soltanto in interventi di base
Senza considerare gli ulteriori intervennero novanta giorni novanta giorni per fare tutto questo
Qui si pone un problema che do di organizzazione dei lavori del Consiglio che da domani dovremo affrontare
Però ecco lo scenario lo scenario vorrei ribadirlo è uno scenario
Che vede il Consiglio superiore impegnati in prima linea
Perché le notizie che ci sono arrivate dal Parlamento dove esso è stata chiesta sono stati chiesti interventi ancora più impegnativi ne confronta magistratura acquisiamo tutti gli atti giudiziari emessi ogni anno da un magistrato
Sottoponiamo tutti magistrati dato ingresso test psicoattitudinali non si sa come disciplinate ecco
Ne possiamo immaginare qual è il clima che attende la magistratura il clima politico
In questo momento noi dovremo essere nel consiglio dove Messeri in questi novanta giorni all'altezza dei compiti che
Il legislatore delegato anche a luce dei pareri che verranno dalle Camere CD poca e non sarà sicuramente un compito facile personalmente io mi sento fortemente fortemente responsabilizzato da questo grazie
Bene a questo punto credo si possa votare
Favorevoli
Va be'direi di sì votiamo in via cumulativa certamente favorevoli contrari
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette astenuti
Otto
Fatica ricontiamo gli astenuti proibite di prego scusate mi
Uno due
Tre quattro cinque sei sette o bene otto otto gli pratica approvata con otto astenuti
Allora a questo punto anche perché a questo punto mi è stato chiesto dalla consigliera miele di approvare urgentissima né di poter discutere urgentissima mente un settanta
Dopodiché rinviamo per i lavori del la prosecuzione lavori flemma domani mattina alle ore dieci la pratica la scusate che così chiudiamo se facciamo un attimo di
Attenzione allora la pratica la la pratica di terza commissione
Che riguarda las la sentenza del Consiglio di Stato trecentosettantanove mila ventiquattro
Solo la prima
Do la parola al Consigliere D'Ovidio
Sono due diverso giusto quindi che possiamo portare entrambe costavano assolutamente sono anche un po'solo la prima sono la pena perché urgente
Pochino
Ecco lo abbiamo diamo la la relatrice darà atto che c'è un emendamento mi dicono sì presentata una correzione di errore Matera prego scusate scusate scusate
Perché stiamo scusate consigliere Fontana chiudiamo un attimo
Per cortesia
Prego allora certo sono brevissima e in primo luogo di rimandare la per vedere l'ufficio studi in atti però è una delibera o una impugnazione un po'particolare perché la sentenza del Consiglio di Stato nei cui confronti ne proponiamo di proporre ricorso alle sezioni unite per motivi attinenti alla giurisdizione e quindi questo volevo volevo sottoporre all'attenzione del consiglio è una sentenza che riformando il TAR sostanzialmente accoglie il ricorso della dottoressa Colella che nell'impugnare i il decreti conseguimento delle funzioni di legittimità
Giudicanti di legittimità pubblicati sul Bollettino del ddl se
La giustizia il trentuno gennaio due mila ventidue impugna anche l'articolo quattro della circolare
In materia di una nostra circolare cosa dice il tre l'articolo quattro che questo è il punto che ci interessa ci dice che il trasferimento l'assegnazione per conferimento di nuove funzioni
Disposti a domanda dell'interessato nonché il collocamento fuori ruolo dell'organico della magistratura una conferma fuori ruolo in diversa posizione o presso altro ente o altra amministrazione
Determinano la decadenza di tutte le domande in precedenza presentate nel caso specifico la dottoressa con lei l'aveva presentato rispondendo a un inno a un bando precedente domanda per la
Funzioni giudicanti legittimità successivamente ha presentato domanda per la corte d'appello
Vincendo poi questo concorso perché è stato spietato quest'ultimo concorso di merito perché è stato espletato prima e quindi è stata poi considerata decaduta per il bando relativo alla legittimità oppure a suo dire avendo avuto avendo la possibilità di collocarsi molto utile nella graduatoria perché ha avuto il giudizio elevato ora qual è il punto di diritto rinviando riportandomi alla al parere dell'ufficio studi il punto di diritto di non sia interesse
E che il consiglio di stato nell'accogliere questi riposi e quindi delle
Annullare il bando è entrato nella discrezionalità tecnica del consiglio nel valutare il modo di organizzare anche tra mutamenti l'ordine dei bandi le valutazioni potere dei insomma
Spetta al consiglio ai sensi della normativa sia primaria se della stessa costituzione e quindi la la delibere urgente perché i termini sono di mettere a scadenza credo mancano tre quattro giorni e quindi la terza commissione all'unanimità ha propone
E poi aggiungo c'è anche un emendamento in primo luogo di invitare l'Avvocatura dello Stato
A proporre ricorso innanzi alle Sezioni unite alla corte di cassazione per motivi attinenti la giurisdizione
Avverso la sentenza del Consiglio di Stato numero trecentosettantanove del due mila ventiquattro con la quale il Consiglio di Stato appunto riformato la sentenza del TAR Lazio
Numero seicentosettanta del due mila ventitré annullando gli atti impugnati dalla dottoressa Simonetta con Colella
Fra i quali la circolare sui tramutamenti con specifico riguardo all'articolo quattro nella parte
Q che vi ho segnalato prima va poi aggiunto l'emendamento
Che si sostanzialmente un'integrazione della commissione rimasto nella pena le l'emendamento che abbiamo presentato di cui do lettura precisando che anche qui e qui è un errore materiale all'emendamento va premesso che anche in questo caso si invita l'Avvocatura dello Stato a proporre dinanzi al Consiglio di Stato istanza di sospensione degli affetti della sentenza impugnata ai sensi degli articoli centoundici
E trecentosettanta del Codice di procedura civile stante la sussistenza dell'eccezionale gravità e urgenza consistente nel danno irreparabile
Che deriverebbe dall'esecuzione del dispositivo di annullamento dell'articolo quattro
Della circolare numero tredici mila settecentosettantotto il due mila quattordici
A causa del blocco delle procedure attualmente in corso non potendo ciascuna procedura essere definita prima della conclusione delle altre in cui un magistrato abbia presentato previamente domanda
Questo grazie quanto grazie
Ci si
Sì diamo atto che la Presidente Cassano non partecipa al voto se non ci sono richieste di intervento possiamo procedere favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con una astensione allora ci vediamo domani ore dieci per la conclusione lavori del plenum grazie