Europa 2030 - Speciale elezioni

Europa due mila trenta Speciale elezioni le interviste a cura della stessa alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile in collaborazione con Radio Radicale per conoscere da vicino i programmi di partiti e movimenti in corsa per il prossimo europarlamento
Gli esoneri sintonia in Siena meno Genova bentornato Ruggiero tavola elesse ben trovata grazie
Riforme istituzionali politiche industriali gestione dei flussi migratori salute istruzione transizione ecologica questi sono i principali argomenti che tratteremo in questa mezz'ora con i nostri due ospiti di oggi Raniero la Valle rivista comparse terra dignità era fare vini portavoce di Forza Italia
Raniero la Valle giornalista e scrittore già direttore di quotidiani del popolo e l'Avvenire d'Italia ex parlamentare di sinistra indipendente ha scritto il primo e il secondo articolo della legge sulla volto oggi il capolista comparse
Ora dignità benvenuto Laval
Non buona sera benvenuti lavori grazie o la sera lei Lavalle per me un momento importante oggi trovarmi di fronte a un monumento come Raniero la Valle e mi fa piacere che salva la vita a norma non facciamo monumenti grazie
Per me per me è un uomo che ha significato tanto l'intellettuale che ha significato tanto per gran parte del ventesimo secolo ed è bello ritrovarla di nuovo in pista con Michele Santoro pace
Per dignità ma che bisogno c'è di riaffermare questi concetti in un'Europa che dovrebbe già essere coesa intorno alla pace alla terra e alla libertà perché ribadirlo
è doveva esserlo ma purtroppo non lo è stato e soprattutto non lo è
E promette di non esserlo perché pochi giorni fa
Il Parlamento europeo ha votato una grande maggioranza una mozione una delibera in cui ha deciso di armarsi fino ai denti perfino dettagliando il tipo di armi di droni di missili
Di bombe che deve comprare per poter partecipare alla guerra in Europa prossima ventura ma già in atto perché è una guerra contro
La Russia di cui gli Stati Uniti dicono
Che si deve concludere con la sconfitta della Russia
Ma noi sappiamo che la Russia non si fa a sconfiggere perché prima di essere sconfitta ci mette ventisei milioni di morti come ha fatto nella seconda guerra mondiale è una illusione questa
Quello che noi diciamo perché e queste elezioni qui solo un'emergenza altrimenti io non ci sarei per esempio
Sì per il semplice fatto poi ricordato il secolo scorso io vengo dal secolo scorso non ci starei in queste elezioni se non fosse per un'emergenza grave
E l'emergenza è che qui mi pare che c'è una sorta di perdita della memoria e di perdita della ragione cioè è cominciato un periodo di decadenza
Per il quale stiamo lottando contro le cose che vorremmo
Ma che vorrebbero anche vedersi europee che cosa vogliono vederci vogliono per esempio aiutare l'Ucraina ebbene hanno provocato cinquecento mila morti Ucraini in pochi mesi in pochi mesi
Vogliono sconfiggere la Russia ma la costringono a difendersi fino a ventisei milioni di morti vogliono far finire genocida Gaza e mandano andare ma Netanyahu permettono a Netanyahu addirittura di uccidere
Quelli che già sono stati uccisi perché questo è l'ultima notizia delle Fosse che sono state trovate
Allora vogliono fare un mondo restano lottando per farne uno completamente il contrario
Vogliono la pace l'abbiamo conquistata con la seconda guerra mondiale perché adesso stiamo distruggendo i frutti di questa pace perché vogliamo fare della NATO invece una di una grande organizzazione politica
Mutualistica per i Paesi che devono crescere in tutto il mondo come si era deciso c'era il vertice di Roma del mille novecentonovantuno e invece ne abbiamo fatto di nuovo cioè manco a dirlo
Prego
Ma quello che mi chiedo sono cose importanti sono obiettivi irrinunciabili quelli che lei sta indicando
Ma nessuna altra forza di quelle che si candidano per questo Parlamento lei ritiene che porterà avanti con tanta determinazione questi obiettivi me lo chiedo anche perché candidando un ulteriore lista a sinistra si rischia di portare via agli altri candidati a sinistra
Una quota che alla fine a nessuno dei due permette di raggiungere il quattro per cento che mi permette di entrare nel Parlamento europeo
Sì questo è l'obiezione che ci hanno fatto ma guardi il punto è che non la rendeva isolata come obiezione
No e e le dico
Come io ne rispecchia anch'io sono responsabile quindi se questa obiezione fosse valida nella porre io stesso anzi me la sono posta io stesso prima ancora di cominciare con Santoro
Questa avventura perché sono perfettamente consapevole di questo fatto ma il punto è che la nostra è una cosa diversa è una novità in queste prossime elezioni noi non siamo lì per togliere voti agli altri non siamo lì per contendere in qualche seggio agli altri partiti grandi o piccoli
Progressisti o non progressisti che sono in Europa noi vogliamo i vogliamo portare dentro queste elezioni come motivo determinante ma anche pregiudiziale condizionante di tutti gli altri
Questa scelta prioritaria della pace che permette poi di Ubi ieri ricercare tutti gli altri obiettivi
Le forze politiche sono presenti in Europa certamente molti di loro hanno anche questa intenzione ma non è il loro punto principale non hanno ancora fatto in modo che questa priorità
Diventi la precondizione perché tutto il resto si svolga allora noi quello che vogliamo fare e di non uso questa parola impropria di contaminare di contagiare diciamo così le altre forze politiche perché mettano questo tema al centro
Per esempio le dico già qualche risultato l'abbiamo ottenuto quando per esempio il Movimento cinque Stelle che certamente in molti punti è stata più un movimento favorevole alla pace ma non come avrebbe dovuto essere quando mette nel simbolo la parola pace e prima non c'era perché lo fa anche perché siamo entrati in campo Loya anche perché noi abbiamo promosso questa distanza
Quando la Presidente del Consiglio Meloni dice sì va bene noi mandiamo le armi però neanche un soldato italiano andrà a combattere in Ucraina
Questo perché lo fa lo fa anche perché siamo scesi in campo noi perché abbiamo detto che la priorità la condizione irrinunciabile è quella di costruire la pace
Quando il partito democratico cerca di mettere dei pacifisti tra i candidati che cosa fa fare la stessa cosa allora quello che noi diciamo di entrare con forza quello sul pensiero ma anche con i nostri alternative
Perché non basta dire pace pace noi non siamo la lista al pacifista noi abbiamo un progetto per la pace in Ucraina abbiamo un progetto per la pace in Palestina abbiamo un progetto per il rapporto tra gli Stati Uniti l'urlo Russia
E la Cina che è diverso dalle politiche correnti ma vogliamo portare avanti questi progetti e queste politiche
Quindi se capisco bene diciamo in questo progetto non c'è la creazione di una difesa comune a livello europeo
La difesa comune nasce da una vecchia concezione dello Stato sovrano
E ma l'Europa non vuole essere uno Stato come gli altri l'Europa e il superamento dell'idea assolutistica sovrana
Degli stati io ho bestiali degli Stati Uniti Al Thani l'Europa era un'altra cosa ed alla comunità dei popoli che diventa un ordinamento giuridico ma non con la pretesa dell'assolutismo dell'esercito della guerra
La carta nautica principali derogare al moderno ero jus ad bellum uno Stato è uno Stato sovrano se è in grado di fare la guerra
Ma questo è il vizio dello Stato moderno noi non pensiamo che lo Stato si caratterizzi per il fatto che capaci di fare la guerra ed eventualmente di vincerla
Questo allora dava alleniamo biologa nominiamo completamente argomento perché nella nella vostra ovviamente diciamo una lo scopo della vostra lista la parola terre fondamentale quindi penso che anche la transizione ecologica sia in cima alla vostra agenda politica c'è stato uno ad uno di una rallentamento ma adesso secondo lei ci potrà essere un un nuovo in pole sorprendente rinvia il e soprattutto come si farà a finanziare questo cambiamento dei modelli di sviluppo a livello europeo
Ma sa se noi dobbiamo dobbiamo dedicare una gran parte delle risorse
Ubi richiedono a gran parte del PIL mondiale alla spesa per gli armamenti non abbiamo materialmente le risorse per provvedere alla transizione ecologica
Sì ma non ci liberiamo da questo macigno di questa importanza straordinaria delle spese militari
Che però sono anche suggeriti da un desiderio di profitto non è vero che queste spese sono necessari alla difesa queste spese sono necessarie
All'accrescimento delle delle industrie delle armi sono necessari all'aumento dei profitti e questo ve lo dobbiamo superare allora se noi noi mobilitiamo tante risorse nelle spese per gli armamenti per la difesa militare noi liberiamo degli immensi
Russi di denaro per potere provvedere a salvare la Terra da stiamo perdendo questa terra
Questa terra madre che c'era
Così ne accudito finora e che noi abbiamo cercato di custodire la stiamo distruggendo è un è un delitto io sono veramente il tormentato da questa idea di vedere che stiamo distruggendo le foreste i fiumi
Le le le cose è una è è un dispiacere troppo grande non solo le le generazioni future ma anche le riletture che vivono su questa terra perché le dobbiamo distruggere la valle dopo dieci mila anni dobbiamo essere noi oggi
A distruggere la Terra perché la valle ci rimangono quattro minuti per questo intervento io non vorrei perdere l'occasione
Perché vede lei che Europa immagina per il prossimo quinquennio noi andiamo verso un due mila e ventinove con un'Europa
Che sarà più allargata con la riforma dei trattati uno roba che potrebbe arrivare a trentasei
Oltre che futuro vede per un'Unione allargata
Ma perché ci dobbiamo mettere dentro quest'Europa la Svezia all'Ungheria e la Bulgaria e non ci dobbiamo mettere dentro la Russia che fa parte della nostra storia fa parte dalla rosso tradizione fa parte del nostro amore
Il cristianesimo è nato a a Kiev con Vladimir Neil col cristianesimo orientale così come il cattolicesimo
In Europa
Perché non dobbiamo metterci insieme con questo grande Paese e Piero delle tradizioni dell'Occidente del nostro pensiero della nostra memoria
Perché non possiamo fare un'Europa che non è definita da un esercito mai definita dall'ordinamento giuridico
Liberale pluralistico che raccoglie tutte le culture che accoglie tutte le religioni che accoglie anche tutti i regimi degli attesissimi perché non possiamo fare
Uno spazio così abbiamo combattuto nella Resistenza nella guerra antinazista la stiamo celebrando in questi giorni il venticinque aprile perché lo abbiamo fatto se non per questo
Quindi lei sta dicendo venderebbe più volentieri un'Europa con dentro la Russia rispetto in Europa con dentro i Paesi del Nord
Compresi i paesi del nord ma che non c'è ogni nuovo la cortina di ferro tra loro e la Russia non certo nuovo una cortina di cadavere una cortina di ferro una cortina di acciaio
Un'apertura dell'euro perché anche quell'ed Europa ma chi dice che era Mosca all'Europa che cos'è ansia e pacifico Mosca Europa
Pietro Borgo San Pietro ma non è che stiamo facendo non è che stiamo facendo i conti senza l'oste
Mosca entrerebbe nell'Unione Europea marginali normalmente in tutti i modi ha proposto un patto di reciproca sicurezza addirittura c'era la disponibilità
Di di di di enzimi epatici poiché il potere di entrare nella NATO se la NATO fosse stato una cosa diversa lo ha detto Putin anche il giovedì santo scorso parlando alle truppe altre erbe non abbiamo proposto un patto di intesa di sicurezza reciproca in Europa siamo disponibilissimi ha un rapporto di amicizia e di collaborazione con tutti non esiste questa fantasia questa questa specie di di di di di di minaccia di de de de della Russia che vuole andare fino al Portogallo che vuole di loro abbeverare i cavalli
Cosacchi nelle nelle fontane di piazza San Pietro queste solo fantasie e questo è solo veramente delle maldicenze ma non si può fare la
La politica non si può fare con le maldicenze non si può fare quelle dicerie non si può fare con il mistificazioni
è chiaro grazie grazie davvero Raniero la Valle per essere stato con noi e averci fatto capire meglio qual è la posizione della lista con la quale ci candidato asset la dignità
Grazie allora in bocca al lupo passiamo ora al secondo ospite di questa puntata di Europa due mila e trenta
E ci occupiamo di Forza Italia e dei loro candidati parliamo con un deputato al Parlamento italiano
è a Raffaele venti e alla sua seconda legislatura alla Camera per Forza Italia e soprattutto il portavoce nazionale del partito responsabile
Del dipartimento agricoltura della Camera buongiorno buongiorno volanti buonasera Boy grazie
Allora di massima attualità cioè il patto di stabilità un argomento che paradossalmente il primo che ha unito veramente in Italia opposizione e maggioranza praticamente a parte l'incidente Laura Comi è andato tutto
Unicamente l'Italia si presenta in Europa contro il patto di stabilità
Davvero non c'è nessun modo per riuscirci da questa questione qual è il nostro qual è la nostra posizione e soprattutto quali saranno le indicazioni agli eurodeputati del futuro
Alla innanzitutto non è un voto contro ma un voto di astensione non certamente non è un voto a favore io
Per quanto ci riguarda noi abbiamo voluto segnalare una cosa che già messo Giorgetti aveva detto cioè che questo patto mi avvistabilità introduce dei meccanismi diciamo tecnici che irrigidiscono ulteriormente le possibilità di manovra di bilancio soprattutto per quei Paesi che sono altamente indebitati indebitati e quindi mi annoiava Espresso già no sede di approvazione da parte del Consiglio europeo
Le nostre Riserve lì era stata fatta una votazione a favore perché votare contro il nuovo patto significa fare entrare in campo il vecchio OPA quindi sarebbe stato peggiore
Per l'Italia detto questo però abbiamo lanciato un segnale politico una affinché nella prossimo Parlamento europeo si possa rivedere magari alcune tecnicalità che ci permettono vieni
Non tornare ai tempi di Hamas osterie ti che sicuramente non serve questore
Quindi devo stelle immaginare per il futuro onorevole Negri noi dobbiamo contemperare due
Questione la prima sicuramente quella di essere attenti a non sperperare soldi e non alimentare eccessiva spesa corrente
E quindi dobbiamo tenere sotto controllo i conti pubblici e questo è giusto e la condividiamo dall'altra però dobbiamo pensare a dei meccanismi che ci consentano di continuare a investire invece che che purtroppo noi dobbiamo a investire al pari di altri paesi che hanno meno dedica un pubblico e quindi capisco che è un difficile concerto da far passare
Però ci dobbiamo riuscire questo è il pone anche la nostra ma fondamentale diciamo istanza che portiamo avanti
Alle elezioni prossime proprio perché noi pensiamo che si possa diciamo contemperare rigore e al tempo stesso però lasciare nella possibilità che gli stati soprattutto quelli che producono materie prime strategiche come l'Italia possano continuare a investire
Ecco ma rispetto al posizionamento diciamo alle geometrie caratterizzano le posizioni Improta questo patto poi rischia di allargare ancora
Tura prontamente questo fatto già il frutto di una mediazione tra istanze diverse l'Europa
Funziona un po'in questo modo noi abbiamo dei paesi e hanno delle caratteristiche altri che ne hanno altre dobbiamo contemperare l'esigenza un po'di tutti e arrivare al delle mediazioni è che siano migliorative rispetto al passato dove purtroppo una Europa un po'troppo burocratica è un po'troppo rigorista
Una a diciamo così lasciato il campo rispetto a degli Investimenti Cassano strategici per fare in modo che noi possiamo vincere la competizione globale
Con Paesi come gli Stati Uniti che destinano miliardi di Euro
Di fondi pubblici per punto dotarsi di infrastrutture penso al tema della difesa comune europea penso al tema dell'immigrazione penso al tema
Per esempio del della spessa a commercio internazionale delle per la produzione di materie prime strategiche ecco quindi noi dobbiamo cogliere l'obiettivo di rafforzare l'Unione europea
E quindi su questo si dialoga ci si scontra oppure ma domani
Il Grammy il a futuro sono stati fatti alcuni errori in caso bisogna correggere il tiro diciamo la linea dell'Europa sarà ancora quella
Beh noi lo diciamo apertamente che bisogna cambiare i Greenville a noi
Siamo sostenitori del fatto che bisogna occuparsi sicuramente della sostenibilità ambientale ma contemperare alla anche con un'esigenza fondamentale di sostenibilità economica di sostenibilità sociale
Perché se noi per raggiungere gli obiettivi
Smentisce amo Bindi libri produrre
Materie prime fondamentali che servono per rendere l'Europa competitiva del mondo è chiaro che facciamo un danno perché avremo sicuramente Urban economico e poi un panno
Sociale nel senso che produrremo milioni di disoccupati in tutta Europa e quindi tra la nostra istanza e modificare il Grammy el per fare in modo che gli agricoltori possano continuare a produrre industriali possano continuare a produrre pur diciamo rispettando investendo sempre più risorse sulla sostenibilità ambientali
Ecco uno regole levi lei è un uomo d'agricoltura qui al Parlamento in Italia che rende chi con gli agricoltori e con le proteste che sono state fatte nei mesi scorsi
Chi sia nel modo di trovare una via al Comune d'uscita perché comunque si possano fare dei passi avanti nonostante le loro richieste che chiaramente sono preoccupate dall'oggi
Ma certamente sì però nove e dobbiamo metterci in testa lo abbiamo detto noi di Forza Italia più volte che gli agricoltori non possono sobbarcarsi degli oneri della del cambiamento climatico e quindi dobbiamo aiutarli
Dobbiamo accompagnarli bene anche nella transizione verso modelli di produzione più ecco compatibile ma servono investimenti pubblici perché altrimenti significherebbe consegnare diciamo i libri in tribunale perché le imprese fallire ebbero quindi dobbiamo lasciare in vita il nostro sistema economico produttivo al tempo stesso spingerlo in un'abitazione virtuosa questo si può fare anche utilizzando le nuove tecnologie anche utilizzando
Le nuove per esempio per quanto riguarda l'agricoltura tecniche devoluzione assistita che sono tecnologie biotecnologie molto promettenti per fare in modo che ci sia una maggiore produttività da parte erano pelle del del Pd materie prime da parte degli agricoltori e al tempo stesso una minore impatto ambientale perché sono piante più resistenti e quindi hanno meno bisogno di fitofarmaci eolico fa
Lei ha fatto riferimento a alla disoccupazione quindi andiamo su questo punto sul mercato del lavoro
Il governatore della Banca d'Italia ricordava pochi giorni fa che a fronte di un'Europa che invecchia serve un sullo sono regolari di migranti che sostenga l'offerta di lavoro in raccordo con questa impostazione
E quindi racconta le conseguenti politiche migratorie
Ma solamente si anzi noi dobbiamo bloccare l'immigrazione clandestina e dobbiamo al tempo stesso favorire un'immigrazione legale
Che possa diciamo essere tarata sulla esigenze del del nostro sistema produttivo in quel caso potremmo assicurare a tutti un buon lavoro potremmo diciamo integrato dei senza problema su questo è un'altra tematica europea molto importante sulla quale stiamo lavorando
E diciamo investendo anche politicamente per far capire all'Europa
Che il problema della Mini delle immigrazione non è un problema italiano greco sic
Ma ignoro che sono le i paesi che sono al confine un problema di tutta la nostra dottor basso continente quindi su questo ci sono dei passi in avanti significativi ancora c'è da lavorare però
Avanti con l'immigrazione legale contro l'immigrazione clandestina onorevole Nesi
E pilone d'accordo su questo ma piuttosto Forza Italia
è completamente d'accordo anche pensando al futuro dell'Europa alla via
Che l'Italia ha intrapreso mi sto riferendo all'Albania per esempio visto riferendo alle proposte che vengono fatte alla Tunisia e che lo stesso Al Sayed ha preso un poco le pinze Forza Italia è d'accordo per questa via
Per l'Albania
Ma solamente si ha solamente sì perché noi abbiamo un problema gigantesco non riusciremmo a gestire da soli e quindi necessariamente noi dobbiamo farci aiutare anzi l'Albania fatto una cosa
Importante perché ha dato una disponibilità all'Italia proprio per cercare di risolvere i problemi nonostante che l'Albania non sia un Paese europeo quindi noi questo dobbiamo necessariamente ecco stimolarlo affinché altri Paesi diano la disponibilità c'è stato questo passo in avanti sulle ricollocazioni
Dei migranti finalmente ci sarà una sanzione perché noi non prende i grandi però insomma la sfida è quella
Una di evitare che ci siano le le migrazioni perché sappiamo perfettamente che emigrare in quelle condizioni con dei barchini che si reggono a malapena infine a produrre centinaia di migliaia di morti e quindi anche il tema di aiutare la la Tunisia affermare questi flussi che fuggono questo poi il il tema anche dal piano Matei cioè quello di investire Murphy affinché possano trovare delle condizioni di decorosa sopravvivenza anche gli applica
Un'ultimissima cosa perché siamo praticamente al punto di lasciare cista uscendo sempre più alla scoperta o la carta Mario Draghi per il dopo Fond Ryan Forza Italia come si pone da questo punto di vista
Ma guardi questa fantapolitica curare senso noi abbiamo individuato la la nostra fondarla io allora presidenza da commerciale a Rho per come candidata di punta del PPE è evidente che poi però ci sono le elezioni mezzo quindi genera vedere i risultati il trattato specificare che è il partito più che prende più voti a diciamo indicare né il candidato presidente della Commissione quindi dove tre diciamo Mario Draghi è una risorsa importante per l'Italia e per l'Europa
Sta lavorando bene abbiamo condiviso tra l'altro fatto di tutte le cose che noi diciamo da tempo il suo documento sulla competitività e quindi sicuramente sarà uno dei protagonisti del prossimo futuro
E allora grazie Raffaele Nevi per essere stato con noi portavoce nazionale di Forza Italia
Grazie grazie a voi grazie Ruggero poche ore Conco condotto con me questa puntata e la linea delle volte che voi mi trovi qui
Ecco bellissimo grazie e la linea torna a radio radicale buon proseguimento con i nostri programmi ci vediamo la prossima puntata