Le prospettive della destra: intervista a Marco Tarchi

Radio radicale siamo in collegamento con il professor Marco Tarchi che innanzitutto ringraziamo per la sua disponibilità bentornato a Radio Radicale professor Tarchi Walter
Marco Tarchi è un politologo politologo ordinario di scienza politica all'uno e all'Università di Firenze la facoltà di Scienze Politiche cesserà Alfieri
Con il professor da chi vogliamo affrontare i temi che sono di una certa attualità in questi giorni in queste ore
Tarchi o vorrei chiedere innanzitutto una sua riflessione
Su alcuni temi che riguardano la prospettiva la condizione della destra italiana particolare del partito leader della destra italiana in questo o momento cioè di Fratelli d'Italia c'è stato un intervento partirei da un'osservazione diciamo laterale in qualche modo c'è stato un intervento di Rampelli in occasione della commemorazione
Dei fratelli Mattei in cui Rampelli è tornato sulla questione nota relativa alla destra italiana diciamo nella storia della repubblica il nostro paese c'è una certa realtà diciamo
Di soggezione non solo diciamo psicologica ma anche fisica in alcuni casi che c'è stata
Nei confronti degli esponenti della destra italiana secondo lei questa riflessione e importante che penso a nella vicende nelle vicenda che personali dei leader della destra italiana di oggi
Allora la cardiologa all'ordine osservazioni che nella cioè quando ha sottolineato l'aggettivo personale sì non è improbabile che si apre questa è la chiave di lettura certe cose che sono state dette da hanno in tutto e per l'Italia in questi ultimi tempi secondo voi
Questo dato e lo si ricava anche dalle
Tura
Che io ho fatto più che altro per la Giunta attuativi produzione chiude l'autobiografico il Giorgio Bodoni
Cioè indetto dal quindici al gruppo di persone al Corallo è conforme proclami che sembra molto lontani da chi li ha vissuti ma che rimanga impresso in l'immaginario di chi in qualche misura lo stato toccato e cioè i Colli Euganei ripiomba ma anche un periodo successivo al Comune di settanta il parco Adriano quelle ferite psicologiche
Devo dire quella santa riguarda per Baldo che per molti aspetti salutati gli amici ottanta c'erano se non ci sono sono all'origine dal punto di vista io credo che ricaduti Caputo
Sulla ucciso più a lungo mix più che voler mandare messaggi volantini tra improprio il pubblico di un letterato chili
E comunque di fatto in grande maggioranza lontano da quegli anni senta occorrevano aveva rivendicato il fatto emerso riuscito finalmente a mettere la testa fuori dal guscio
Lasciò la diciamo Editori Riuniti un'alta all'interno
Dall'alto verso il basso
Allora con più siamo stati costretti per lungo tempo guardando dal basso verso l'alto sorvolare secco
Ruolo poi di erano in città verso la strada che nessun terzo a entrare a Pannella questo handicap dell'altro e così rapido mi paia al mese sul sul piano delle di inferiorità rispetto agli altri è un pericolo Cantaluppi adesso che il rustico
Chilometri all'ora vissuto certi anni eccetto esperienze e quindi però si rende conto al professore dei titoli tra una che clou quella condizione
Ha creato ecco tra un modo per reagire autore del dare una soluzione mi devo recare anche tutto quello che abbiamo subito Eurostat ce n'è uno trampolino semplicemente
Ecco oggi oggi diciamo di certe circostanze si parla di bullismo vero e proprio secondo me
Questa è una categoria che forse può essere in qualche modo utilizzata per leggere certi fatti certe circostanze cui ci si riferisce
Professor Tarchi si parla di questo anche quando abbiamo sentito le parole di Giorgia Meloni nel suo discorso di insediamento quando ha detto di essere un underdog
Un
Devono durante naturalmente tutta l'Osteria di degli Apache il due di quello che è stato chiamato
Per Terracini ad uno Charlie Palagiano in questa caccia
Vale a dire leader laddove all'inaugurazione non è casuale
Credo che la Santanchè rivela centonovantacinque mila abbia scritto
Pubblicato al problema della conduzione dei fascisti nell'Italia repubblicana prendendo a calci spintoni rallentata fino a quando qualcuno che naturalmente sostiene un'espressione che nell'immediato dopoguerra la seconda guerra mondiale
Allora voluto circolazione in quegli ambienti c'è la condizione di esuli in patria
Ecco una condizione che uscirà la ventata cioè che non hanno avuto soltanto quelli che essendo stati scontenti del quarantacinque
Si pensava lontano all'Olivetti
Ma che in realtà Santanchè ai loro figli la diciamo all'aperto e lui si è quella critica
Sì anche lui con la politica in controsenso dovuto ad avere una dal PM Arcinazzo indirizzata ad impieghi di quelli che erano stati in cui alla conduzione però essendo entrata il l'organizzazione giovanile di quel partito ci hanno ancora prima della Candy all'ultima volta nazionale
Evidentemente aveva il suo percorso l'informazione meditate un po'questa condizione psicologica irritata per capire
Incapaci ma l'ho scritto e lo sostengo da tempo
Colgo più e alloggi capirono l'analisi pura lutto politologi ecco è probabile che la chiave psicologica naturalmente con le cautele del caso possa essere utile in diverse occasioni anche in questa professione però veniamo
Un po'anche alloggi Giorgia Meloni non ha avuto esitazioni nel schierarsi con il governo da lei presieduta dal nel Bhutto dal punto di vista internazionale dalla parte delle democrazie dalla parte di chi oggi difende le libertà i diritti delle persone degli individui e stiamo parlando
In riferimento all'aggressione della Russia che oggi appare sempre più o una realtà oppressa da una nuova forma di totalitarismo ecco però lei ha parlato di questa continuità che che angoscia forse anche e persone che non conoscono la storia della destra della nuova destra del della destra missina del nostro paese ecco con come fugare diciamo lei paura e di chi non conosce queste soluzioni di utilità queste interruzioni come dire nelle vicende politiche di queste persone e di queste idee
No mi è molto difficile poter recuperare questo tipo di preoccupazioni quando occorre evitare che il caldo per molti certamente non per tutti compulsiva all'adozione delle persone pregiudizio deduzione insomma
Letterale della parola cioè una sorta di giudizio preventiva
Risultato però ha la personalità di chi pronuncia certe parole io credo che l'ho anche detto il interviste recenti
Nel momento stesso in cui Giorgio almeno nei suoi accettassero quello che gli viene chiesto imperativa detta da più parti sostanzialmente sottoscrive sono tutta una storia tutta una genitoriali però aiuta centra la propria e quindi diciamo innocenti cascine dichiarando direttore assolutamente inorriditi dal passato diciamo dell'Ottocento e così via
Ma quando si fermerebbe lì ci sarebbe la continua ricerca perché ci direte figurati
Poi credo che la gente del genere sanno è evidente che all'epoca io è evidente che strumentalizzazione
E quindi ci vogliono altri gesti ora Leroni Aglianico della città salutare
Mi pare che appunto abbia puntato su un tappeto di aggrapparsi ad alcun rigetto io il premio di produzione per dire guardate che qui scolpisce la pelle che ci allontanano
Da quel tipo di passato saranno viene considerato sufficiente da quanto avventurista che il guaio è che il mio parere si utilizzano guarda vive una breve cioè oltre al titolo di natura valutazione continua
Il fascismo antifascismo che a noi pare profondamente anacronistica e controllo quale l'impatto molti decessi dei la ricerca relative inglobare ad un'immagine negativa una parte avversaria io politicamente da studio della politica
Lo posso capire lo posso anche considerare legittimo
Però è altrettanto legittimo che non ci si testi dalla controparte fino in fondo a questo gioco sapendo che un club arriva anche e non finirebbe mai cioè non ci sarebbe mai da Ettore che a un certo punto
Ocalan dice va bene questa è l'ultima carta si aggiudica queste belle acchiappato quello senza che si continuerebbe a chiedere altro settanta con il titolo di Ginecologia
Che hanno devo dire e lo dico con molta circospezione
Pomponio boh pure Puzzovivo al turismo cioè siccome ero Biella un certo tipo di optare per un certo tipo di mondo non potrai mai davanti a bar tanta per togliere utilità sotto il titolo che io adoro che produce nicchiano
Un odore di tutto
Allora professor tacchi questa è chiaramente è una riflessione molto importante sulla quale riflettere tuttavia diciamo al di là diciamo dei pregiudizi è è importante capire
Quale il ruolo di questa destra moderna questa destra radicata nata nell'alveo delle istituzioni che sono nate con la costituzione con con la Repubblica quando si sente evocare per esempio è queste naturalmente poi sono state anche queste sono state dichiarazioni che sono state un po'utilizzate come un grande lo diciamo così quando si sente evocare una categoria come la sostituzione etnica qualche dubbio diciamo sorge no
Ma l'incontro non cambia nulla valutando soprattutto dagli ustascia decapitato in un'intervista di dire le cose piuttosto che all'impegno ribadito anche in questo caso e che i cavi per l'espressione sostituzione ottica
Intorno alle due interrogazioni e alle espressioni tagliata perché dire si toglie di mezzo una intera popolazione sostituisce un'altra ovviamente diciamo è un paradigma che non due dice lui e tutto ha ceduto da molti perché quando ribelle ricordo si parla però di grande calcio di popolo clienti non so dire niente quel che succede al tengono storie americane sino ad altre popolazioni e lui lo sa
Ma nella diciamo oggetto della contemporaneità queste norme accaduto
Però ovviamente ci vuole anche evocare un altro elemento centrale delle città opinioni divergenti cioè è opportuno il diciannove facilmente digeribile
Considerabile comunque qualunque
Quello che non si può constatare candidando per dire oggi incerta la del diciannovesimo ventesimo Rossini dispone di Parigi pure un charter per impedire di Marsilio riunioni eccetera vale a dire
Talora diciamo sociale ed umano
Che totalmente estraneo alle sue radici a quello che è stata revocata
Per per secoli metta un punto su cui è lecito avere delle opinioni differenti quanto stiamo parlando di qualcuno che trattabile
Di eliminare il gruppo ad operazioni ma che brucia traduzione in pratica l'appello è un fenomeno che poco importano i grandi sconvolgimenti che alla lunga come bastano cinque mila possono anche determinare delle reazioni incontrollabili e cruccia più agilità pensare col dottor intimorita certo avuto accogliamo tutti continentale invece un gesto estremamente con loro
Le conseguenze negative quindi io direi che questo è collegabile a richiamandomi alla pulizia etnica
Ma semplicemente un problema di pochi anni abbiamo possibilità di superare un violino
Certe parole analoghe anche proprio benché che possono separare il processo fisiologico in un processo patologico e per le patologie possono portare molti molti molti molti Daniele organismi con pericoli sociale
Allora professor Tarchi la destra moderna la destra che appunto agisce facendo proponendo queste letture come lei giustamente sottolinea che sono letture che posso che debbono albergare
Nel dibattito pubblico nello scenario politico
Del del nostro paese che cosa a che cosa si riferisce più in generale perché per esempio anche da questo punto di vista la nascita del partito di Giorgia Meloni
Di circa dieci anni fa e noi abbiamo seguito più o meno
Questa vicenda una vicenda che rispetto a Alleanza Nazionale alla cosiddetta svolta di Gianfranco Fini ha avuto una sua specifica diciamo prospettiva che non era immediatamente sovrapponibile ad alcune di quelle e posizione alcune di quelle proposte ma per esempio non tanto dal punto di vista appunto di di di cose che abbiamo sentito molto ma per esempio dal punto di vista delle proposte economiche Gianfranco Fini era stato abbastanza Berto rispetto ad alcune prospettive anche quelle non realizzate diciamo di prospettiva liberale promossa dal dai governi Berlusconi ecco da questo punto di vista diciamo abbiamo sentito una proposta più verso uno statalismo più verso una idea di concorrenza da questo punto di vista quali sono le coordinate cioè
Sì del due tutto verifichiamo vanta un attimo la situazione è questa l'ho studiata di Mai dire approfonditamente e quindi credo e spero di parlare con cognizione di causa paga l'attuazione interno ad Alleanza Nazionale gruppi finta Cina diciamo questi passo in una direzione e all'andamento molto personalmente sulla ed il suo gruppo di riferimento nel suo partito e parliamo di Alleanza Nazionale c'è un'ottantina di c'è rispetto a questa impostazione economica di tipo liberale
Tanto è vero che la cosiddetta destra sociale a livello di inquietanti i quadri intermedi in molte zone d'Italia vento riccioli diciamo di vantaggio nel pentolone maggioritaria
Lui in quel momento godeva di una vera di una una straordinaria perché era portato a questo popolo di esuli in patria niente di meno che al governo diciamo europea totalitari
Il procedimento a carico di una sorta di profeta che risale al cioè però dalla cattività
E quindi ci permetteva di fare del cliché
Perché come sappiamo da molte testimonianze non erano seguite da una maggioranza in terra ma da una minoranza tra l'altro esponente che sono anche adesso in Fratelli d'Italia ha pensato a un concorso per dire un personaggio significativo
Intanto il senso è chiaro però anche un altro punto
E cioè che la cavalcata accusato in solitaria di Gianfranco Fini e soprattutto nell'ultimo periodo per la sua esperienza in Alleanza nazionale appaltato un rovescio piuttosto pertanto è clamoroso il mondo politico
Quindi anche ogni tipo di produzioni però sicuramente sono state considerate comunicative da coloro che hanno dato vita a Fratelli d'Italia però anche qua
Faccio una piccola dico diciamo diversificazione ci sono ancora adesso indetta dall'Italia esponenti di posizioni liberali
Piuttosto chiaramente identificabili parliamo di Crovetto
Abbiamo parlato raggruppate in uso
Ci sono conclude molti non certo all'organo
Allora piscina in Parlamento che negli enti locali li ho conosciuti nelle mie ricerche alcuni che hanno un tipo di posizione però sono produzioni della Rancia diciamo all'autunno
La cosiddetta destra sociale si esprime con più libertà
Nella situazione attuale come evolveranno nei colori non lo si può dire anche perché dipenderà dai rapporti con altri partirà corruzione e quanto è l'ultima considerazione brevissima che pace su questo argomento
Ovvero quando non sia contabile
Alleati concorrenti tra liberisti o comunque ad un tendenzialmente liberali e liberisti e quindi parlo di Forza Italia di una parte significativa della Lega
è ovviamente di rimpianti supportare con tanta più competitivo dal punto di vista elettorale non da poco Carapelli tale si appiattisce su quelle produzioni il che la battaglia contro i suoi alleati concorrenti
è come una sorta chi partiamo proprio da questa sua ultima considerazione abbiamo letto la letterale di Giorgia Meloni al Corriere del Cal della sera in occasione del venticinque aprile ancora una volta in questo testo Meloni ha dimostrato la sua abilità nell'usare l parole e naturalmente non può essere un caso il non aveva usato
La categoria dell'antifascismo e compagni di là delle abiure dei ragionamenti che abbiamo già fatto delle ricorso ai pregiudizi che ha ragione lei non servono a niente sono anche forse una materia in qualche modo maleodorante con come dire esistere un calcolo da questo punto di vista cioè esiste ancora nel nostro Paese un elettorato sensibile all'utilizzo o meno di queste categorie non so se mi sono spiegato
Allora e ieri pensionati facciamo una considerazione preventiva però arrivare a identificarlo nelle sue reali dimensioni
Tra il Pacchetto calibrato contraddittorio Sicilia e molto spesso da parte delle diverse finisce soprattutto naturalmente di quello completamente radicali radicalizzata
E indagano nell'antifascismo ad esempio il patrimonio complessivo di tutti al di sopra delle parti ma nello stesso tempo gli esponenti di quel partito ripicche cultura l'appuntato si potrebbe interpretare i cellulari Sanscemo io non ci ritorno interpellati dallo spirito della ricompensa nello spirito all'antifascismo
Allora delle due l'una
Rinunciano a questo tipo di identificazione dormitorio non ci sia il benché minimo segno che quel però adesso il fatto che si voglia allargare il quadro di ricevere anche ad altri soggetti cioè allora può essere che ci infila una progressiva dissoluzione dovette impiegare in tutto il mondo pubblico che di sinistra non è e non vuole essere nei confronti dell'antifascismo
Si continua su quella strada
La possibilità di riuscire ad ottenere quello che a parole si dice impossibile perché non danno ogni tanto citare il contributo backup reciproco si stupisce alla Rubinstein tacitare ladri gravitare usati eccetera
E allora cercare di l'Olimpo
Io non la propaganda di trecentosessanta giorni l'anno piccoli occhi non ebbe io immoralità ammirevoli valore che è la risultante replica acido chiedo che giocando a livello di vada spera nei confronti della sinistra in quel tal modo cinque studio raggiunta e alcuni gruppi ospiti anche col cappello di riferimento alle dal cinque al trentuno dicembre spingere anche l'antifascismo finché la finta
Non avrà tutta sua ambiguità e io credo che il pubblico
Che non si riconosce l'antifascismo giudicando in uno Laura
Ad una donna finita continueranno ad esistere
Professore però ecco forse non non ho chiarito il punto che sul quale volevo chiedere una sua ultima riflessione coma esiste un elettorato sensibile alla categoria diciamo devo di un legame in qualche modo sentimentale non naturalmente nelle tragedie appunto poi un legame da chiarire alla categoria
Dell'idea di che cosa è stato il fascismo nel nostro Paese ma allora anche i parametri appare un derby partizioni direi
C'è un pubblico limitatissimo dei nostalgici
Di un'idea caricaturale del fascicolo immediatamente figure apicali idea caricaturale che mi hanno altri antifascisti cioè compiuti proiezioni di un immaginario
E in ogni caso tutto tranne però notato il nuovo signori e nell'altro tutto ci vuole tutto dietro tutta negatività
Da questo punto di vista sappiamo non sono più il numero di lezioni di questo niente al CIPE almeno sono quelle che si vedono nelle motivate approdato eccetera eccetera cioè una realtà impero trascurabile lo zero virgola pochissimo proprio si esprime evoluzione sulla presso ovvero l'importo allora ricade ha paura che già pochino più evoluta di spettacolo o che altri gruppi mio genero Ciano mai arrivato in vetrina alloggio alla virgola quattro per cento un altro che considera che l'orchestra
Nella prima Repubblica un certo punto diciamo c'è persecuzione di elettorato e quindi che condivido il giudizio completamente liquidato Orio complessivo come il male assoluto
Io credo che questo sia un pubblico molto più ampio perché il prezzo abbordabile che quando era sono felice per altri autori degli anni ottanta e il novanta fino ai primi reduci anche dagli ultimi sei anni settanta
Hanno sollevato la questione del consenso al fascismo e della periodici periodicità dove sono le sue valutazioni della complessità diciamo
Gli scrutatori Valcamonica sappiamo che appositamente partendo opinione pubblica contro quel tipo di interruzione positivamente ecco se in questo senso si vuol dire che c'è un pubblico che vuole una rendicontazione
Della vicenda scarica dal fascismo semplicemente congiuntivo
è un male assoluto sicuramente conosce no molto consistente colta col capace di popolazione ho capito allora professor Tarchi un'ultima considerazione prima di salutarla e ringraziando la
Fin d'ora per la sua disponibilità
Professor Tarchi ma abbiamo parlato qualche minuto fa della competizione che c'è e cioè cioè in tutte le informazioni le coalizioni nel nostro paese ecco anche qui una previsione naturalmente una una idea di previsione
Secondo lei come andrà a finire Giorgia Meloni riuscirà e a essere la leader della nuova destra nel nostro paese o vedremo ancora degli scossoni delle delle competizioni tra le forze in ballo
Guardi io enorme palude agli imprenditori perché collocato in cima presunto entravano sarei sarei milioni diciamo che al lardo qualche poiché è un esempio al gruppo di Luciano dunque operatori l'Italia riuscirà ad arrivare ma mi sembra un'impresa difficile
A Cipro di controllo sono tali prossime elezioni anche eccetera
Da convincere gli alleati attuali e non c'è modo assoluto riusciranno a questo tipo di posizione intendono emozioni sino ad arrivare al cambio di quarantuno per cento euro in tre anni
No proprio vantaggio alle elezioni europee del due mila e ventiquattro
Idolatri competizioni regionali eccetera e allora e indubbiamente magari qualcuno si scontrerebbe Dapporto Italia maglia altri si rassegna avrebbero intanto comprare una competizione io ritengo che continua ad esistere perché farcita grave un aggregato documentario dietro
A diciamo due anni tendenziali perché va più verso destra rispetto alla collocazione ordinaria
Nel partito di Berlusconi coloro che invece diciamo dando senso un po'più progressista e che non vedrebbe male il terzo polo bene gli elettori aggregazione filo di dialogo con il Partito Democratico
Prima della gara in una situazione particolare attacca comunque che un suo eventuale insediamento più corpi potrebbero esterna manterrebbe sicuramente introduzione
Lui conquista al medio-lungo termine della leadership d'altro canto la competizione del conflitto sono caratteri assolutamente costanti e la politica e penso che anche in casi come questi la legge venga confermata
Dal caso specifico cioè continuerà a farlo adesso si competizioni intera tradizionali come ce ne sono e anche di più corti dalla TAR crescendo della felicità senza considerare poi anche la convenzione al centro che
Recentemente vicende calendari sanatorie attributiva certo
D'accordo professor Tarchi grazie grazie molte davvero ringrazio il professor Marco Tarchi lo ricordiamo politologo ordinario di scienza politica all'università di Firenze con il quale abbiamo in realtà toccato molte molte questioni grazie ancora
Professor TAC
Grazie a voi